A7 Ploiești - Bacău - Suceava
-
@vancouver
Nu pe acest punct am început "dezbaterea". Ci pe faptul că s-a afirmat că se poate lucra mai ușor pe ploaie la structuri ..față de terasamente. De aici discuția a deviat. Operațiunile de turnat beton sunt planificate. În detaliu. Traseu. Oră . Cantități turnate. Orar turnare. Simplu spus , e o mică operațiune logistică. Dacă se hotărăște că condițiile nu sunt optime ..nu se pornește. Personal , ptr organizare , aș spune , că nu e nici o tragedie. Așa firma poate să mai dea libere , la niște oameni , care și ala sunt la limită din prisma presiunii calendarului. Așa își mai eliberează din libere ce datorează etc.Numai că unii vor să împingă narative ce le convin. Atât.
Daca nu ai fost pe santier de poduri sau civil, nu are rost sa vorbesti. Eu am fost si merg permanent si particip si la sedintele de planificare. NU SE TINE CONT DE VREME! Cu exceptia placilor care trebuie elicopterizate, lucru pe care ti l-am mai spus. Oricum, chiar si la placile elicopterizate, chiar daca se tine cont, uneori tot o dai in bara, ca deh, vremea nu e chiar fix ca la meteo..oricate aplicatii de prognoza folosesti, o pompa trebuie programata cu min. 5 zile in avans.
Deci intelege o data: nu se tine cont de vreme, de ploaie la betonari. Nici la UMB si niciunde. Doar cand da una torentiala se opreste lucrul pentru perioada de furtuna, care de regula dureaza 15-30'.
Asa daca vrei un indiciu, subiectul pelerinelor de ploaie este deseori unul actual, muncitorii se plang ca s-au stricat si vor altele. Asta mai ales in Germania, Franta unde ploua mult, toamna si saptamani intregi. Si da, se rup, si tot trebuie luate altele. Ca deh, se lucreza pe ploaie. Inclusiv betonari.
-
@vancouver
Răspunsul tău:
-nu se ține , dar se ține!!
Decide-te.Eu îți spun fără echivoc ..se ține.
-
@fulgernc cred că omul vrea sa spună că ploaia nu este un factor blocant.
-
@vancouver
Răspunsul tău:
-nu se ține , dar se ține!!
Decide-te.Eu îți spun fără echivoc ..se ține.
Bine, cum zici tu!
-
@vancouver
Răspunsul tău:
-nu se ține , dar se ține!!
Decide-te.Eu îți spun fără echivoc ..se ține.
Bine, cum zici tu!
cine a fost primul? oul sau gaina? cam asa este discutia voastra :)) pe mine ma intereseaza sa vad video-uri cu A7 si informatii, nu chestii tehnice la care oricum n-am habar.
-
@DoubleOG Găina a fo prima.........
-
@Iulian
De acord. Nici nu am spus contrariul. Cred că am admis de pe la al treilea comentariu. Că odată început acel proces de întărire nu îl mai afectează. Am admis și că în anumite condiții se poate turna și în condiții diferite de ce considerăm normal. Contează liantul , reactivul(catalizatorul ...sau cum îi spune). Ca să facă reacția în acele condiții. Contează și balastul(sortul) dar marginal. Nu neg asta.Eu am spus doar , că orice operațiune de turnare e planificată. De la plecarea cifei , a pompei , mobilizarea oamenilor suficienți , traiectul , totul e calculat. Ptr că dacă nu secpoate turna în timpul optim specificat , betonul se pierde. Dacă condițiile meteo nu corespund , nu te poți hazarda să te apuci să torni. Eu pot înțelege , că în caz de o urgență , se mai poate improviza. La piloni , spre exemplu , secpoate turna. Și cu ploaie. Ptr că întinzi doi metri de folie deasupra piciorului , trompa o introduci pe o parte , și nu trebuie să te plimbi cu ea. Cu câțiva operatori ptr vibrat și nu ai treabă. Dar , cu cât extinzi aria de lucru , se complică. Dacă apa ajunge pe placă , și plouă mult , îți alterează compoziția la suprafață. Și pățești cum au pățit Mapa la viaduct. Suprafața se crapă , sau se exfoliază. Dacă , cumva , nu ai cofrajele etanșe , și ai scurgeri , acestea pot spăla betonul. Sunt multe de ținut în cont. În plus trebuie ținut cont și de accesul în zona de lucru.
Cât despre siguranța muncii , că tu m-ai înțeles literal , nu am spus că e interzis să lucrezi pe schelă , pe ploaie. Ci că se reunesc unele circumstanțe , și că trebuie făcută o evaluare. În multe cazuri se reunesc condiții ptr a decide o întrerupere , de o oră , de jumătate de zi , etc. Dacă condițiile de lucru , nu permit activitatea continuată , și tu ai de turnat continuu(structuri monolit spre exemplu), poate că e mai ok să întrerupi lucrul.
Eu nu contest cunoștințele și experiența nimănui. Spun doar că unele isterii bazate pe lucruri mărunte nu își au locul. De multe ori , sunt condiții de șantier , pe care nu le poți evalua dacă nu ești prezent acolo. Cu asta eu nu scuz nici un constructor. Dar , consider că , au suficientă autonomie cât să gândească lucrurile ok . Și că nu lucrează în stil gică contra.
-
Inca o data, tot ce spune @fulgernc este fals.
In general NU SE TINE CONT DE PLOAIE LA TURNARILE DE BETOANE PE SANTIERE. PUNCT! Exista exceptii care nu au legatura cu ce se lucreaza acum la UMB.
Intelege odata ca eu lucrez efectiv pe santiere, inclusiv la planificare si NICIODATA, dar ABSOLUT NICIODATA nu ne-am uitat la vreme, cu exceptia bine definita pe care am mai discutat-o.
Tot ce spune @fulgernc cum ca conteaza "liantul, reactivul, catalizatorul" e pura aberatie si inventie. Nu exista asa ceva. Betonul este compus din apa, ciment si pietricele (alea mai fine sunt nisip, alea mai grosiere sunt pietre de rau, toate se numesc agregate). Deci 3 componente: apa, ciment si pietricele. Nu exista nici un liant, nici un catalizator si alte povesti. Iar aia cu "conteaza si balstul (sortul)" e alta aberatie, nu conteaza nici un sort. Tipul (clasa) betonului folosit la o structura este stabilit de proiectant cu ani inainte de turnare si statia de betoane trebuie sa produca acea clasa de beton dupa o reteta prestabilita, in care intra apa, ciment si sorturile de agregate, in proportiile stabilite de normative. Nu se umbla la reteta sub nici o forma. Exista doar aditivi, care sunt doar pentru situatii speciale, gen iarna pe frig exista accelerator de priza (sa nu stea betonul moale 10 ore) si vara pe 40° exista intarzietor de priza, sa nu se intareasca in 5 minute. Dar nu se pune nici un aditiv cand ploua. Iar pe santier exista un singur aditiv, pe care soferii de pe cife il au cu ei, fluidizant. Pentru ca daca betonul e prea vârtos, nu e voie sa bagi apa sa-l faci mai lucrabil, ca se schimba reteta si nu mai are aceeasi rezistenta. Si atunci se pune o cantitate prestabilita din acel fluidizant. Apa de ploaie in schimb nu intra in beton (decat in cantitate neglijabila), ci este data la o parte de acesta. Ca sa amesteci apa de ploaie cu betonul trebuie trimis in cifa si invartit zdravan, altfel nu intra.
Aia cu intins folie deasupra "piciorului" (pila se numeste!) este iarasi pura inventie, nu exista asa ceva, nu se intinde nici o folie.
Nici la placa nu iti altereaza nici o compozitie la suprafata si cine are minime cunostinte despre beton, stie ca 90% din rezistente e data de armatura si doar 10% de beton, al carui rol primordial este sa faca armaturile sa conlucreze ca un tot unitar si sa nu corodeze. Mai ales acoperirea de beton, adica cei 3-4cm de beton intre armatura si suprafata nu au nici un rol de rezistenta, ZERO. Ei au doar rol de protectie. Daca la suprafata betonul iese mai valurit sau cu puchitele sau mai stiu eu ce, pur si simplu nu conteaza.
Cu protectia muncii cum ca se "reunesc unele circumstante" si ca "trebuie facuta o evaluare" este pura inventie. Nu exista nici o evaluare pe nici un santier de constructii din beton cand ploua.
Alta aberatie " În multe cazuri se reunesc condiții ptr a decide o întrerupere , de o oră , de jumătate de zi , etc.". Pur si simplu NU EXISTA ASA CEVA. Atat, cand e vijelie de nu poti sta afara sau ploua torential se opreste cateva minute, ca efectiv nu poti sta afara (sau la vant peste 70-80 km/h nu mai au voie macaralele sa circule), dar sa stea cineva sa decida intreruperi pe ploaie, NU EXISTA. Pe vant puternic da, pe ninsoare sau ploaie fara vant nu.
Nu are nici o legatura cu scuzat vreun constroctor si nimeni nu a spus vreo secunda ca UMB a intrerupt lucrul la structuri, ci doar la terasamente.
Cu asta subiectul este inchis, fiecare a zis deja ce a avut de zis. Nu are rost sa mai repetam de 100 de ori.
-
QED.
Cu asta mi-am lămurit și "competențele". E bine că nu te-ai apucat să torni beton sub apă. Cum ai spus. Literal.
-
hai sa ne linistim. sunt chestii prea tehnice si nu cred ca intereseaza pe prea multa lume. ia luati si calmati-va cu un filmulet de la Filipesti (multumim Ovidiu)...cred ca tensiunea asta se datoreaza si faptului si ca nu am mai primit cam de multisor drogul (filmari) :)
-
@Azrael 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Bune discuțiile astea , chiar daca sunt in contradictoriu ca uite asa mai învățăm si noi amatorii una alta.
UMB e forță !!! -
VIDEO Autostrada A7 Bacău - Pașcani: UMB a început asfaltarea primilor kilometri ai lotului 3. Când va fi gata pentru trafic - Economica.net
Antreprenorul român UMB așterne stratul de bază pe primii 11 kilometri din cei 28,09 kilometri ai lotului 3 Mircești - Pașcani din Autostrada A7 Bacău - Pașcani, anunță luni Cristian Pistol, directorul general al Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR).
-
-
-
-
@mike_us said:
Din ce în ce mai sigur că, în jur de 1 iunie, o să avem grinzi peste tot — poate câteva fără banchete la Cleja — și predale pe bucăți bune.din pacate 1 iunie se face 1 iulie. dar nu-i nimic, se face, in curand B-Pascani pe A7 :) nu cred ca mai intra in calcul Bacau sud mai repede de august. intrebarea e doar cat de mult vor putea da in folosinta la N de Bacau o data cu sudul la finele lui august.
-
Din pacate sunt pile la care inca nu au dezgropat pilotii forati. Pile complet neincepute. Sigur, arata bine zona cu grinzi si predale, dar esential este sa fie totul gata si atunci conteaza punctul cel mai ramas in urma.
Adica sa fie clar: avansul este spectaculos. Dar inca asa de mult de lucru, incat eu nu prea mai vad sa termina pana la 31.08. Daca saptamana asta nu dezgroapa toti pilotii si nu fac toate fundatiile e nasol.
-
^ Se pot număra armăturile pentru radiere ce trebuie îngropate. Dacă or fi toate !
-
@vancouver măcar half profile la 31 august? 🤔
-
Adica sa fie clar: avansul este spectaculos. Dar inca asa de mult de lucru, incat eu nu prea mai vad sa termina pana la 31.08.
Eu sunt mai optimist, bazat pe ceea ce am vazut pana acum in alte santiere, in special Buzau - Focsani anul trecut. De asta zic ca termina maxim pana pe 15.08 pasajul de la Cleja.
A7/Bacau-Roman/Pilele prind contur/Avans considerabil la podul E85 si CF Filipesti.UMB Grup
A7/Podul Cf de la Cleja/Stadiul lucrarilor 08.06.2026/Autostrada Moldovei Racaciuni-Bacau UMB Grup
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Înregistrare Autentificare