Forum Construim România
    • Categorii
    • Recente
    • Taguri
    • Populare
    • Utilizatori
    • Grupuri
    • Înregistrare
    • Autentificare

    Cârcoteala de pe drum

    Scheduled Pinned Închis Moved AUTOSTRĂZI ȘI DRUMURI
    215 Mesaje 36 Posters 11.7k Vizualizări 1 Watching
    Se încarcă mai multe mesaje
    • Vechi la Noi
    • Noi la Vechi
    • Most Votes
    Răspunde
    • Răspunde ca subiect
    Login pentru a răspunde
    Acest subiect a fost șters. Doar utilizatorii cu privilegii pentru moderarea subiectelor îl poate vedea.
    • A Deconectat
      Azzl
      ultima editare de

      bdf2a692-95b5-4d19-8179-74c70f7ca674-image.jpeg
      Producatorii de Aditivi Accelerator Intarire Beton Temperaturi Scazute care au contract cu UMB si nu numai.
      Incerc si o gluma….

      JohnDoeJ 1 Reply Last reply Răspunde Citează 4
      • JohnDoeJ Conectat
        JohnDoe @Azzl
        ultima editare de vancouver

        Tot insist cu citarile astea

        Acum Mihai ne face mai destepti:
        http://forum.construim-romania.ro/post/9025

        Lucrurile sunt mult-mult mai complicate de atat.
        Desi este contra-intuitiv, scopul primordial al indicatoarelor rutiere nu este orientarea, ci siguranta rutiera.

        Accidentele, mai ales cele tragice, au loc atunci cand unul sau mai multi soferi nu inteleg contextul drumului, motiv pentru care iau o decizie gresita: estimeaza gresit viteza maxima posibila, estimeaza gresit spatiul de franare, se incadreaza pe banda gresita etc.

        Atunci cand lucrurile astea se petrec la viteze de drum national, uneori inca ai timp sa corectezi o decizie gresita. Insa la vitezele de autostrada, sansele de corectare a unei decizii gresite scad drastic, deci sansele de accident cresc dramatic atunci cand apar confuzii. Iar la energiile specifice vitezelor de autostrada, accidentele sunt aproape garantat tragedii: morti, raniti grav, multe vehicule implicate, multe vieti distruse.

        De asta, cu cat cresti viteza, cu atat este crucial sa reduci orice posibil scenariu de confuzie pe drum. Pentru ca ajunge un singur sofer confuz - UNUL SINGUR - prins intr-un scenariu defavorabil (intuneric, ploaie, oboseala, "putin racit", proaspat dat afara de la serviciu ori proaspat certat cu partenerul) si mor cativa oameni! Nu neaparat cel care a gresit, ci foarte posibil tu, cel care folosesti GPS si care iti inchipui ca n-ai nicio problema cu indicatoarele.

        Este, asa cum am mai spus, la fel ca focul in benzinarie. Te poti juca linistit cu focul in benzinarie si garantat, in 99.99% din cazuri nu se intampla nimic. Numai ca-n al 10.000-lea caz benzinaria explodeaza si cineva moare. Focul in benzinarie este interzis tocmai pentru acel al 10.000-lea caz, pentru ca nimeni sa nu moara.

        Dar cum apare confuzia pe o autostrada cu indicatoare prost gandite? Extrem de simplu! Asta daca intelegi psihologia umana si daca intelegi ca oamenii nu sunt fiinte rationale ori computere atunci cand iau deciziile in viata de zi cu zi, mai ales cand e vorba de deciziile rapide.

        Creierul uman vrea ca informatiile despre lume sa fie coerente unele cu altele. De asta cauta si chiar imagineaza coerenta in permanenta, inclusiv acolo unde nu exista. Zilnic auzim lucruri care nu exista si vedem lucruri care nu exista, asta demonstrat stiintific. Ori, mai rau, creierul ignora informatiile care-i contrazic imaginea pe care si-a format-o despre lume (confirmation bias). Culmea este ca desi toti suntem guvernati de fix aceleasi mecanisme psihologie, multi traiesc cu impresia ca lor nu li se aplica.

        De exemplu, tu vezi pe GPS ca Focsani e inainte, dar creierul tau nu culege informatia doar din GPS, ci de peste tot de unde exista informatia. Si o face permanent si subconstient, fie ca tu vrei sau nu. Adica creierul tau citeste si indicatorul de pe autostrada, chiar daca tie ti se pare ca-l ignori. Ori indicatorul iti spune ca inainte e doar Suceava si Siret, care nu te intereseaza.

        Creierul tau, obisnuit cu o anumita logica a lumii, formata in zeci de ani de experienta, se asteapta ca un oras ca Focsani-ul sa fie pe indicator. Faptul ca Focsani-ul lipseste de pe indicator nu e coerent cu ceea ce spune GPS-ul si cu ceea ce creierul stie despre lume. In acel moment apare confuzia si dubiul ca poate directia inainte nu e cea corecta. Iesirea imediata pare pentru o fractiune de secunda o optiune mai buna decat continuarea pe "drumul gresit". Asta e fractiunea de secunda in care apare confuzia, care imediat pune creierul in paralizie decizionala: o alegere intre optiunile inainte si la dreapta devine momentan imposibila.

        Numai ca masina merge cu 130km/h si creierul este simultant constient ca are maxim 3 secunde sa ia o decizie ireversibila. In acest moment se instaureaza panica! Culmea este ca panica are o probabilitate de instalare cu atat mai mare cu cat erai mai relaxat si mai calm inainte de momentul confuziei. Adica fix cum sunt majoritatea soferilor atunci cand conduc pe autostrada: relexati!

        Ori panica este un mecanism de decizie ancestral si subconstient care ocoleste complet ratiunea "lenta" din mecanismul de decizie, pentru ca este inadecvata cu viteza de reactie necesara in situatia imediata. Din momentul in care se instaleaza panica, orice decizie absolut stupida si irationala devine posibila.

        Pur si simplu creierul e constient ca nu are timp sa analizeze toate infromatiile si sa re-inteleaga lumea. Asa ca apeleaza la decizii precompilate din memorii indepartate, care n-au nicio legatura cu contextul actual, cum este de exemplu sa trasul brusc de volan spre iesire in fata unui tir, ori o frana brusca. Ori cine stie ce altceva ce n-are nicio logica, alta decat un impuls ancestral al unui creier in stare de panica.

        Din comfortul canapelei, unde ai zeci de secunde sau minute intregi sa judeci o astfel de sitiuatie sub toate aspectele, asa ceva pare neverosimil si absurd. Numai ca in scenariile care se masoara in secunde, atat poate creierul nostru confuz.

        Si, la fel ca in cazul focului in benzinarei, ajunge ca un asemenea scenariu sa se intample nu de fiecare data, ci o singura data pentru sa moara oameni si pentru ca multe vieti sa fie distruse. Inclusiv ale unor oameni care n-au nicio treaba cu cauza accidentului.

        De asta autostrazile se construiesc cu vizibilitate de minim 500m in orice punct in care viteza legala este de 130km/h, dar uzual cu vizibilitate de 1000-1500m sau chiar de mai multi kilometri acolo unde este posibil. Asta nu din greseala, ci din proiectare, pentru evitarea oricarei confuzii si a oricarui element de surpriza, ca masura fundamentala de siguranta rutiera.

        Pentru cine nu crede, Youtube-ul este plin de filmari cu soferi care iau decizii absolut stupide. Si, in ciuda parerii "din gatul maineii" ca respectivii soferu iau astfel de decizii "de prosti", iti garantez ca in fiecare caz exista o mare parte de vina a drumului si a semnalizarii rutiere, care a generat o situatie confuza pentru un sofer intr-un context defavorabil.

        De asta, hai sa nu facem si noi confuzii: da, deschiderea autostrazilor este o veste extrem de buna. Dar nu, indicatoarele de pe autostrazile Romaniei nu sunt conforme. Exista o intreaga stiinta a coordonarii maselor, bazata pe psihologia umana, stiinta care este insa grav incalcata de indicatoarele rutiere de pe autostrazile din Romania.

        Calafat - Severin - Lugoj

        1 Reply Last reply Răspunde Citează 0
        • A Deconectat
          Azzl
          ultima editare de Azzl

          @azrael Subscriu la ce ai scris despre A7 legat de faptul ca UMB nu angajeaza (daca ar avea de unde) mai mult.
          Si am observat ceva. Domnul Horatiu Cosma de cand a redevenit secretar de stat a indulcit un pic tonul (hate) fata de lucrarile din Moldova. Zici ca face flaming pe PUM. Sper sa nu isi ia BAN.

          Duta CD daniel22_22D 2 Replies Last reply Răspunde Citează 5
          • Duta CD Deconectat
            Duta C @Azzl
            ultima editare de

            @Azzl Da da da......e dulce dl Horațiu cu UMB acum....interesant!

            1 Reply Last reply Răspunde Citează 2
            • daniel22_22D Deconectat
              daniel22_22 @Azzl
              ultima editare de

              @Azzl Acum mănâncă și gura lui ceva. După ce vor scoate USR de la guvernare iar o să facă spume pe PUM.

              Duta CD G 2 Replies Last reply Răspunde Citează 2
              • Duta CD Deconectat
                Duta C @daniel22_22
                ultima editare de

                @daniel22_22 sper să nu iasă de la guvernare......

                1 Reply Last reply Răspunde Citează 0
                • I Deconectat
                  Iulian
                  ultima editare de

                  ''Uite fix atitudinea asta e putredă în neamul ăsta blestemat."
                  Citatul aparține lui Ionuț Ciurea.
                  Bai derbedeule, neamul asta nu-i blestemat, neamul asta a rezistat aici de două mii de ani, cati sau perindat pe aici si au încercat sa ne desființeze si nu au reușit. Ce ne caracterizează este reziliența, adaptabilitatea, nu- ti place de neamul ăsta du-te in alta parte.

                  JohnDoeJ daniel22_22D T 3 Replies Last reply Răspunde Citează 4
                  • G Conectat
                    gruia88 @daniel22_22
                    ultima editare de

                    @daniel22_22 Parca si vad o discutie asa oficila intre reprezentatul guverunului si domnul Umbrarescu :
                    -Domnule Cosma mi s-a spus ca aveati ceva probleme legate de calitatea executiei , termenii contractuali si alte probleme si tot comentati public pe anumite forumuri .
                    -Haideti Domnu Dorin ca stiti si dumneavoastra cum e , eram si eu acolo cu baietii la o sueta , nu era nimci serios imi dadeam cu parerea ,

                    Pana una alta fiind o persoana publica si reprezentand un guvern al Romaniei , nu este normal sa iese cu declaratii sau pareri diferite de mersul lucrurilor .

                    Cel mai decent lucru dupa mine era sa nu mai posteze cel putin cat este la guvernare .

                    1 Reply Last reply Răspunde Citează 3
                    • JohnDoeJ Conectat
                      JohnDoe @Iulian
                      ultima editare de

                      @Iulian printre multele tare pe care le avem, una din ele e ca nu stim sa ne sprijinim unii pe altii indiferent de situatie.
                      Mai degraba ne dam in cap sau mai rau, ne aliem cu dusmanii impotriva noastra.
                      Si exemple avem: https://www.contributors.ro/oltenia-habsburgica-prima-tentativa-de-integrare-europeana-a-romanilor/

                      Calafat - Severin - Lugoj

                      1 Reply Last reply Răspunde Citează 3
                      • daniel22_22D Deconectat
                        daniel22_22 @Iulian
                        ultima editare de

                        @Iulian Corect. Nu-l opreste nimeni sa emigreze.

                        1 Reply Last reply Răspunde Citează 3
                        • M Deconectat
                          MihaiD
                          ultima editare de

                          Depășirea termenelor din contractele inițiale fără explicații din partea UMB nu este în regulă. Doar că, dacă accepți depășirea asta, argumentat, la Porr și Strabag, accepți și la UMB. Sau dezbați public diferențele de abordare. Apoi, în vară a fost realmente criză cu banii. Dacă Horațiu Cosma nu știe, înseamnă că nu are acces la toate informațiile; dacă știe și nu spune, înseamnă că e jeg. Ciurea e cantitate neglijabilă,nu contează, nu are vreo funcție care să conteze, e un băiat care-și dă cu părerea și care a ocupat temporrar o nișă liberă. S-au tăiat proiecte pe PNRR care se încadrau în termenul de execuție și îmi asum ce spun, pentru că pot da exemple, cu argumentul că „nu se încadrează”, ca să salveze bugetul și deficitul. Să taie cheltuielile. Îmi aduc aminte de comunicatele API în care înfierau alocările bugetare. Brusc, au uitat de ele la momentul raportării la lucrările UMB. Nu știu dacă e frustrare nu știu dacă e ce a spus Rizea (unde mă așteptam să fie dat în judecată de API / USR / Drulă, dacă mințea), inclusiv Răducu spune niște lucruri prin comentarii, niște bani pe care UMB nu a vrut să-i plătească. Esența e că nu au fost bani la buget, nu sunt, iar dacă UMB a fost convins s-o lase mai moale, perfect pentru buget. Dacă nu e așa, îl rog pe Horațiu Cosma să-l înjure mâine pe Bolojan, cu cifre, iar pe API o rog să dea comunicat.

                          1 Reply Last reply Răspunde Citează 2
                          • Duta CD Deconectat
                            Duta C
                            ultima editare de

                            Nici eu nu înțeleg de ce să lupți contra UMB ( sau oricare altă firmă ) cu atâta înverșunare. Mie îmi dă cu virgulă. Strict fiind vorba de UMB, noi suntem pasionați, mai mult sau mai puțin specialiști , unii amatori ca mine, nu a făcut niciun rău niciunui pasionat. Eu mă bucur și la Mapa ca face treabă că aștept de 30 de ani autostrazile. Ferească Dumnezeu de așa abordări ! Oameni cu sufletul greu, apăsat ,fără pace. Trist !

                            1 Reply Last reply Răspunde Citează 9
                            • T Deconectat
                              trismegistul @Iulian
                              ultima editare de trismegistul

                              @Iulian Individul ăla numit Ciurea care are evident probleme la mansardă nu știe decât să urască și să împroaște cu venin în toate părțile. Din păcate presa centrală îl sună și îl preia pentru ca e singurul care mereu are ceva de criticat, mereu ceva îi pute, mereu e ceva depășit (nu contează cauza dacă este obiectivă sau subiectivă). Urlatul în public nu înseamnă activitate civică, cu atât mai puțin când e vorba de infrastructură.

                              1 Reply Last reply Răspunde Citează 3
                              • Duta CD Deconectat
                                Duta C
                                ultima editare de

                                Întradevăr , dincolo a început paranoia să cuprindă din plin tastele . Ferească Dumnezeu ! ......ex: la unii controalele se fac formal ......e o paranoia foarte sălbatică.

                                A 1 Reply Last reply Răspunde Citează 0
                                • A Deconectat
                                  Azzl @Duta C
                                  ultima editare de

                                  @Duta-C dispar mesajele si discutiile acolo mai ceva ca oamenii in Rusia :)

                                  1 Reply Last reply Răspunde Citează 2
                                  • G Conectat
                                    gruia88
                                    ultima editare de

                                    Inception :) Ce citesc acum in 2 ore dispare .... incep sa ma indoiesc de mine daca chiar citesc daca exista daca nu exista , sper sa ma trezesc din matrice (Matrix :) )

                                    1 Reply Last reply Răspunde Citează 2
                                    • F Deconectat
                                      fulgernc
                                      ultima editare de

                                      Vedeți că în google nu se poate accesa pagina de pe numele site-ului. Eu accesez direct "categorii" , ptr că atunci când accesez direct pe nume îmi apare o pagină în alb.

                                      1 Reply Last reply Răspunde Citează 2
                                      • C Deconectat
                                        Claudiu1
                                        ultima editare de

                                        Intr-un interviu recent al lui Bolojan, vorbeste despre drumul express Oradea Arad si ca se amana finantarea incepand cu 2027, pentru ca statul nu are momentan bani suficienti in conditiile actuale de constrangeri bugetare. Desi contractul este semnat si trebuia sa inceapa constructia din acest an si sa inceapa sa se scurga termenul de 24 de luni. Pe langa acestea, a spus si ca daca exista dorinta din partea constructorului, se poate discuta cu CNAIR sa inceapa mai devreme lucrarile, dar pe propria cheltuiala, urmand ca statul sa finanteze din 2027.
                                        Cum functioneaza acest lucru? Firma se apuca de lucrari si incepe sa factureze, asumandu-si din start ca statul nu va respecta termenul de plata in 60 de zile? Sau incepe sa emita facturi de abia din 2027? Cu ce difera aceasta intelegere de ce vedem acum pe A7? Ma refer la diferenta dintre %constructie si %financiar. Mi se pare trasa de par ideea promovata ca pe A7 sunt platile la zi pe ce s-a facturat si ca problema ar fi ca nu au oameni sa faca hartiile pentru cererile de plata.

                                        vancouverV 1 Reply Last reply Răspunde Citează 0
                                        • vancouverV Deconectat
                                          vancouver @Claudiu1
                                          ultima editare de vancouver

                                          @Claudiu1 Nu este chiar cum ai zis tu. Ordinele de incepere a lucrarilor s-au dat deja pentru martie 2027. Deci termenul incepe sa curga abia de atunci, din martie 2027, iar legal nu au voie sa lucreze mai devreme. Daca nu au voie sa lucreze, nu au voie nici sa factureze.

                                          De precizat ca este FIDIC ROSU, proiectarea este deja gata in detaliu, se pot apuca direct de executie.

                                          Legat de A7 tocmai am explicat (adica Horatiu Cosma a explicat pe pum) de unde este diferenta acolo, si anume nici vorba sa nu fie in stare sa faca hartiile, sa nu aibe oameni, ci pur si simplu lucrarea se va opri la 80% stadiu financiar, ca atat se pune in opera. Si acolo e FIDIC ROSU si decontarea se face dupa cantitati reale puse in opera, nu este un pret pausal sa primeasca orice ar fi 100%. Ori acele cantitati din proiect nu s-au realizat, erau estimate grosier mult in plus.

                                          Railway fan. But motorways have to be done first!

                                          1 Reply Last reply Răspunde Citează 1
                                          • A Deconectat
                                            Azzl
                                            ultima editare de

                                            Ma gandesc ca un punct de vedere al CONSITRANS ar fi minunat in ideea in care domnul Secretar a folosit sintagma "a supraestimat". Se intelege ca proiectantul ori a facut o ducumentatie in bataie de joc ori a pus zeci de mii de mc de materiasl sa fie sa nu trebuiasca. Cantitatile nu sunt generate la ochi. 20% este enorm pentru o greseala sau supradimensionare.
                                            Si asa proiectarea a ajuns un rau necesar , mai dau si oficialitatile in ea ca doar sa scriem pentru userii de forum este simplu.
                                            Oare parte din cei 20% din cantitati reprezinta ajustari ale solutiilor aprobate initial? Modificari? Reproiectari?
                                            Dar na. E mai simplu sa generalizam ca Proiectarea se face din birou de catre nister ingineri de doi bani ca rezultat al scolii sumediocre actuale.

                                            JohnDoeJ 1 Reply Last reply Răspunde Citează 3
                                            • First post
                                              Last post