Autostrăzi

[SkyPilot]

@mihai
Multumesc pentru clarificari. Ar fi bine sa reuseasca pana la Mogosesti.

[mihai]

@Claudiu1 said:

@mihai oare se deschide si Galati-Braila?

Realist nu cred ca DX Galati - Braila se deschide mai devreme de vara lui 2027. Probabil ca structura tablierului podului hobanat va fi completa pana la jumatatea lui Septembrie 2026, cu suprabetonarea finalizata pana la final de Octombrie 2026. Insa apoi urmeaza tensionarea si reglajul hobanelor, un proces care dureaza in sine cateva luni bune. Dupa care vin testele pentru punerea in exploatare, mult mai extinse decat in cazul podurilor uzuale, deci mult mai de durata.

In plus nu pare sa existe niciun interes de urgentare a finalizarii DX Galati - Braila.

[JohnDoe]

@vancouver said:

2027 final sa zicem, vor fi 2 retele minim functionale: una in Transilvania-Banat si una in Moldova-Muntenia (inclus Oltenia si Dobrogea)

Una singura va fi doar in 2030-2031, cand se va putea circula pe A1 PiSi. Atunci vom putea vorbi de o retea acceptabila. Cand se vor finaliza A8 complet + A3 Meses + A13 macar Brasov-Sibiu, atunci va fi o "retea inchegata", dar nu "maturã". Pentru maturitate trebuie rezolvate cele doua blocaje turistice majore, cele care acum dau apa la moara discursului "autoritatile nu sunt in stare de nimic": Ploiesti-Brasov si Constanta-Mangalia.

Si mai e ceva: A2, A1 si A3 pe primii 100-150km in jurul Bucurestiului trebuie sa fie la 3 benzi pe sens (partial chiar 4), ca sa nu apara ambuteiaje majore. Altfel iar apara discursul gen "degeaba avem autostrada pe litoral, daca facem 5 ore intre Bucuresti si Constanta". Sau "degeaba avem A3 pe VP daca stam 2 ore intre Bucuresti si Ploiesti!.

E nevoie de un pic de viziune si demarate aceste largiri in jurul Bucurestiului, ca sa fie gata prin 2035-2036, odata cu CoBra, Litoral etc.

Pun post-ul aici ca sa ne aduem aminte ca drumul e lung si tare as vrea sa prind macar A6 intre Severin si Caransebes.

[Iulian]

@JohnDoe
A6 asi vrea si eu, dar mai întâi Ploiești- Brașov. Dar cred ca nu mai apuc, am 58 de ani. Urmează 5- 6 ani cu cheltuieli mari pe A1 si A8 si nu vor demara altele de aceiași amploare financiară fără sa le termine oe astea.

[JohnDoe]

@Iulian pentru CoBra e nevoie de o minune, nu cred ca a noastra clasa politica sa aiba puterea sa decida un proiect asa de scump.
Ar fi fost bine daca-l incepeau acum 20 de ani, oricum l-ar fi inceput, chiar daca ar fi fost numai sa marcheze parcelele pentru exproprieri. Doar ma intristez cand ma gandesc.
Si banii sunt din ce in ce mai putini, la nivel european pentru autostrazi, noi acum am prins ultimul vagon din ultimul tren.

[Duta C]

@JohnDoe Sigur nu. Daca nici ppp nu e fezabil. La revedere.Daca mai vine o dată un covrigar la Victoriei. Asta la vista definitiv. Ști ,să facă centurile la care se lucreaza acum si tot e ceva.

[vancouver]

Acum, ca vorbiram de PRIORITATI pe alte subiecte, as schita lista:

PRIORITATI ZERO: ce este deja in executie:

• A0 integral
• A1 integral
• A3 Nadaselu-Biharia, inclus Meses (aici nu trebuie sa ne facem griji prea multe cu banii, fara 4-5 ani de lucru nu se poate termina tunelul, deci banii se repartizeaza)
• A7 ce a mai ramas pana la Pascani
• A8 contractele deja in lucru (4 loturi: langa Tg. Mures, langa Tg. Neamt, podul peste Prut si Joseni lotul usor)
• A13 Sibiu-Fagaras
• DX Oar-Satu Mare

PRIORITATE 1:

• tot ce este pe SAFE, A8 Motca-Iasi-Ungheni si A7 Pascani-Siret
• A3 ciotul dintre A13 si actualul ciot de la Rasnov
• A3 centura Ploiesti (as face aici direct 3 benzi pana la nodul cu DX spre Targoviste-Gaesti)
• A4 Constanta-Mangalia
• DX16 Oradea - Arad negociat cu constructorii sa faca in primii 2 ani doar primul ciot de langa Arad, resp. Oradea, pana la primul nod, si abia din anul 3 sa se apuce de restul.

PRIORITATE 2:

• A8 loturile dintre Tg. Mures si Tulghes, cu conexiune la DN15 (3 loturi, 1B M.Niraj-Sarateni, 1C Sarateni-Joseni si 2A Ditrau-Tulges) + ranforsare DN15 Tulghes-Poiana Largului + DN15B Poiana Largului - Leghin.
• A3 Sinaia Sud - Predeal
• largire 4 benzi A3 Bucuresti-Dumbrava si 3 benzi Dumbrava-Ploiesti Sud
• largire 4 benzi A1 intre A0 si nod DX12 si 3 benzi in rest de la Bucuresti la Pitesti Nord (Bascov)
• A6 Bucuresti-Alexandria si Craiova-Filiasi
• lotul 6 din DX Filiasi - Tg. Jiu (adica Tg. Carbunesti-Tg. Jiu)
• A13 Fagaras-Brasov

PRIORITATE 3:

• DX Focsani-Braila (amanat pana sunt garantate fondurile pentru tot ce este in prioritatile 0+1+2)
• A8 Leghin - Tulges (cea mai grea parte montana)
• DX Bacau-Piatra Neamt
• DX Filiasi-Tg. Carbunesti (2 loturi ramase din Craiova-Tg. Jiu)

PRIORITATE 4:

• A3 Ploiesti Nord - Sinaia Sud si Predeal Sud - Rasnov
• A6 Filiasi-Severin si Caransebes-Lugoj
• A14 centura Gura Humorului
• A9 Timisoara-Moravita

PRIORITATE 5

• A6 Severin - Caransebes
• DX Buzau - Braila

Fiecare prioritate intra numai dupa ce sunt fonduri garantate pentru prioritatea anterioara.

[daniel22_22]

@vancouver In contextul geopolitic actual prioritate zero au finalizarea A0, A1, A3 (doar lotul Makyol, nimic pe VP), A8 si A13 pana la Brasov.

[Flo87]

@vancouver la ce Prioritate intră DEx Brăila - Buzău?

[vancouver]

@Flo87 said:

@vancouver la ce Prioritate intră DEx Brăila - Buzău?

Nu stiu ce sa zic, poate 5. Adica tot ce e la 4 mi se pare mai important. DX-urile pe care le-am inclus la 3, le-am pus acolo pentru ca deja au contracte semnate sau sunt in proceduri avansate de licitatie.

Am modificat mesajul de mai sus si am adaugat la 5.

Dar e doar parerea mea, altii pot avea alte pareri.

[arwise]

@vancouver eu nu înțeleg în ce lume cineva vede necesar să existe și DEx Focșani-Brăila și Buzău-Brăila... eu unul aș fi făcut un singur DEx Rm.Sărat-Brăila și împăcam și capra și varza

[vancouver]

@arwise said:

@vancouver eu nu înțeleg în ce lume cineva vede necesar să existe și DEx Focșani-Brăila și Buzău-Brăila... eu unul aș fi făcut un singur DEx Rm.Sărat-Brăila și împăcam și capra și varza

Nu numai ca sunt de acord cu tine, dar am si realizat acum cativa ani o propunere. Culmea, via Rm. Sarat distanta dintre Buzau si Braila este cu 6 km mai scurta !!!!. Iar lungimea DX ar fi doar ca 60% din lungimea necesara pe traseul paralel cu DN2B.

Uite asta propuneam in mai 2021, pe pum. La vremea respectica ca si acum pum era urmarit inclusiv de catre CNAIR, dar nici alti useri nu au aratat vreun entuziasm, iar decidentii nici atat:

(click pe poza pentru o imagine mai clara si marita)

(click pe poza pentru o imagine mai clara si marita)

Asadar se puteau face doar 66km de DX in loc de 100-105km, distanta dintre Buzau si Braila se scurta per total cu 6km (A7+DX Rm. Sarat - Braila e mai scurt decat DX ales intre timp!), iar intre Focsani si Braila crestea minimal cu vreo 10km. In plus DX Rm. Sarat-Braila era extrem de drept. La schimb se putea face DX paralel cu DN25, campie pura si lina, intre Galati si Tecuci, cu racord direct la Focsani.

[vancouver]

Si acum ne trezim ca nu sunt bani, ca ne imprumutam scump, ca indatoram generatiile viitoare.. Dar facem 200 km de DX in loc de 65, care ar fi avut exact aceeasi utilitate!

[mike_us]

@mihai said:
Chiar si asa, am vorbi de 236km de autostrada inaugurati in 2026, un record anual care nu cred ca va mai fi atins sau depasit in urmatorii 15-20 de ani.

Da, sunt șanse mari să fim în zona de 200 km anul ăsta, cam cum am fost și în 2024. Deci 2024, 2025 și 2026, așa cum era de așteptat, au fost ani record. Devine interesant de văzut ce șantiere se vor deschide până în primăvara lui 2027.

Incertitudinea e pe A3, unde rămâne de văzut dacă vom avea 3, 2 sau doar 1 deschidere. Cu semn de întrebare rămân și cei aproximativ 10 km de pe Bacău–Pașcani, lotul 3, până la primul nod.

[vancouver]

In Europa, doar Polonia are un ritm de constructie si inaugurare autostrazi si drumuri express comparabil cu Romania. Au avut si ani cu peste 300km inagurati, dar ei merg intr-o mult mai mare masura decat noi cu DX-uri, la un standard usor inferior DX-urilor noastre (abstactie facand de stupida semi-banda de urgenta de pe DX12 - dar daca tinem cont ca de acum inainte se face full, atunci vom avea un standard peste al lor).

Ca stoc de proiecte cu contracte semnate noi avem ca. 1000km (inclusiv A7 Suceava - Siret cu procedura de atribuire in litigiu), Polonia ca. 1400km contracte semnate, deci ambele tari vor continua cu 200 / resp. 300km in media in anii urmatori.

In rest orice altceva din Europa e muuuuult in urma. Cehia are semnati vreo 200km, Serbia are in lucru peste 200, dar ritmul a scazut in ultimul an, Ungaria cam tot pe acolo cu sub 200 contractati si Bulgaria si mai putini.

Clar, alte tari precum Germania, Franta sau Spania au reteaua principala finalizata si doar mai cioplesc ici colo la largiri sau mici cioturi punctuale. Totusi eu zic ca ne putem mandri, pentru vremurile sunt destul de sumbre si tulburi, dar noi ne vedem de treaba netulburati si asta este un MARE BRAVO! La care si socitatea civila (si dati-i si monarhului ce-i al monarhului, are si el o contributie acolo sic!) contribuim si deci BRAVO NOUA!

PS. Ce rezulta de aici: multi compara pe feroviar, ca ia uite cat investesc nemtii sau spaniolii in CF si ca investitiile in rutier sunt cam la paritate cu feroviarul acolo.... PAI DA BA PRO FEROVIARILOR, dar acolo retelele de A sunt gata si atunci nu mai baga mare lucru bani in A. Noi TREBUIE sa ajungem odata sa finalizam si noi reteaua de A, apoi ne vom linisti si alea 3-4 miliarde pe an se pot reorinta in mare masura spre feroviar!

[fulgernc]

În plus , pe feroviar , vreo câțiva ani , se poate lucra , la strategii , la a optimiza , la a "mări" câștigurile(nu numai economice) acolo unde deja le ai , și ai potențial.

Totuși , eu văd că se continuă pe ideea "proiectelor faraonice". De exemplu , noul segment , Ilva mică-Apahida(dacă nu mă înșel) , de pe coridorul spre Suceava ...avem , din nou , peroane de 700 metri(ptr a întruni standardul ptr trenuri IR/IC) ..și "reabilitări" de gări , în zone uitate de lume.

Eu am menționat , că strategia actuală , de păstrare a rangurilor e păguboasă. Noi , doar replicăm un model existent în vest(rangurile de tren) , fără a avea o structură administrativ-teritorială , relativ apropiată. E o "formă de carton" , fără substanță , care determină ca anumite cerințe în proiecte , să ducă la soluții proaste.

Deja , pe coridorul 4 , faimosul ..și actualul (că nu se mai termină odată) coridor ..vedem această prostie de abordare , în toată splendoarea ei(o să avem o pleiadă de halte ..unde o să cânte cucu ...cu mai multe scări rulante , și perone , și , și , și ...decât în gara de nord/București , Constanța ..și Timișoara însumate. Nu știu dacă doar eu observ incoerența ). Și chestia cea mai rea ..e că perseverăm în această abordare , ptr că nu există cineva , să facă o reformă , a rangurilor de tren. Această reformă , va ajusta și mersul trenurilor , și subvențiile , etc , etc. Deci N domenii ce au nevoie , de corectare , de ajustare. Asta ar ajuta și mersul pe coridoarele aglomerate , și "dieselul" sub catenară , etc.
Părți care au nevoie de aceste corecții , și care , nu au nevoie de bani , ca investiții , ptr a fi asumate.

Vedm , cum după mulți ani , CFR călători , poate avea un buget pe plus. Se poate.

[JohnDoe]

Prioritate 2
Calafat - Severin - DEx
Lugoj - Caransebes - A
Buc - Alexandria - A

Prioritate 6
Craiova - Filiasi - A

Prioritate 7
Filiasi - Tg Jiu - DEx
Filiasi - Severin - DEx

Prioritate 8
Severin - Caransebes - DEx ca nu avem bani in urmatorii 20 de ani
Alexandria - Craiova - A

Prioritate 10
Resita - Caransebes - DEx
Timisoara - Moravita - largire, ca sarbii vin la Kikinda

Nu se dau bani decat atunci cand studiul de fezabilitate arata ca DEx va aduce investitori sau va reduce numarul victimelor.

[Adrianb1]

Mi-a picat fisa ca in urmatorii 2 ani nu o sa deschidem aproape nimic si am pornit calculatorul sa intreb daca am omis eu ceva sau chiar asa este.

In 2027 sunt vreo 80 km de deschis, din cate stiu: A1 la Margina, sub 20 km, A7 Mogosesti-Pascani, 20 km, si A8 Tg. Mures-Miercurea Nirajului, vreo 40 km.

In 2028 nu cred ca e nimic planificat.

E corect?

Pe A1 raman doar 2 loturi care nu se vor deschide in urmatorii 3 ani.
Pe A2 nu e nimic.
Pe A3 ramane doar Meses, nu in urmatorii 3 ani.
Pe A4 nimic.
Pe A6 nimic.
Pe A7 nimic la nord de Pascani in 27-28.
Pe A8 bucatica aia minuscula de la Joseni la Ditrau, 15 km.Poate motca-Leghin prin 28 sau chiar 29.

Ce am ratat?

[daniel22_22]

@Adrianb1 A13 Sibiu-Fagaras și Leghin-Motca in 2028 și Galați-Braila + loturile Precon și Erbasu in 2027 daca nu termina anul asta.Ar mai fi la super-limita pentru 2028 lotul Ozaltin pe A8 daca iese AC anul asta.

[Flo87]

In 2028 pe A7 sigur( pe 23 Decembrie ) vom avea ceva la Nord de Pașcani, măcar până la Dolhasca dacă nu chiar până la Verești.
Tot din desaga UMB posibil să avem Moțca - Turbion asta doar dacă se mișcă foarte bine la cele 2 tuneluri.

Pe A8 vom mai avea "Podul de flori" chiar dacă va fi muzeu.

Pe DEx16 vom avea și acolo ceva, la Nurol prevăd că pot face centura Arad, iar la Precon până la primul nod sau chiar până la nodul cu DN79.

Plus Erbasu Oar-Satu Mare.