A1 - Nădlac-Timișoara-Sibiu-Pitești-București
-
@azrael , mai spu-i AI-ului tau asa, ca vancouver a replicat:
"Romania se imprumuta lunar atat intern cat si pe pietele financiare. Cauta pe net FIDELIS si TEZAUR, cauta "emisiune de obligatiuni pe pietele internationale". Astfel se asigura fluenta de bani necesara in orice moment pentru platile la buget."
@vancouver aici e diferenta fundamentala intre buget si cashflow.
Imprumuturile pentru asigurarea fluxurilor de plati fac parte din cashflow. La cashflow ai o singura regula: sa nu fii niciodata pe minus. Ca nu poti plati bani pe care nu-i ai in cont.
Bugetul e cu totul altceva si-ti spune cat de echilibrat esti intre venituri si costuri. La firme principiul este sa fii intotdeauna pe plus (venituri > costuri), adica sa ai intotdeauna profit. La nivel national insa, principiul economic este sa fii pe minus (sa ai deficit) dar nu foarte mare, pentru ca deficitul stimuleaza cresterea economica, ceea ce duce la cresteri ale veniturilor la buget.
Cata vreme esti rezonabil (deficit <= 3% la nivel UE, <= 5% dupa alte teorii economice), ai parte de un cerc virtuos al cresterii economice. Cand insa te lacomesti si ai deficit mare, duci economia intr-un cerc vicios care o ingroapa, pentru ca ajungi ca toata cresterea economica sa se duca in plata dobanzilor, ceea ce sufoca economica, ceea ce reduce veniturile bugetare, ceea ce creste dobanzile etc.
Ori marea problema a deficitului bugetar este ca imprumuturile nu sunt venit in buget! Cu alte cuvinte, chiar daca cineva iti imprumuta bani, tu nu esti constrans de cashflow (cati bani ai in conturi) ci de diferenta dintre venituri si cheltuieli (deficit). Si este perfect posibil - asta e situatia Romaniei - sa ai bani in cont, dar sa nu ai voie sa-i cheltuiesti din cauza plafonului de deficit.
Intr-un exemplu extrem, sa zicem ca cineva ii pune pe masa Romaniei un imprumut de 1 Trillion de EUR, cu dobanda de 0.5% / an azi. Asta nu inseamna deloc ca Romania poate cheltui trilionul respectiv pe infrastructura, pentru ca venitul bugetar de 118 mld EUR nu-i permite cheltuieli totale (aparare, educatie, interne, sanatate, transporturi etc. etc. etc) mai mari de 125 mld. EUR.
Situatia asta in care ai bani in cont dar nu-i poti cheltui din cauza parametrilor bugetari e foarte comuna inclusiv la firme.
Asadar, faptul ca Romania are la dispozitie un imprumut BEI pentru A1 Sibiu - Pitesti nu inseamna ca-i si poate cheltui, decat daca echilibreaza deficitul.
-
-
@mihai said:
Asadar, faptul ca Romania are la dispozitie un imprumut BEI pentru A1 Sibiu - Pitesti nu inseamna ca-i si poate cheltui, decat daca echilibreaza deficitul.Asta am spus și eu de câteva ori. Poți muri în brațe cu „finanțările asigurate” dacă surplusul de deficit bugetar ce îți e permis să îl faci e topit în împrumuturi pentru a finanța creșteri „sustenabile” de salarii, pensii, asistență socială, sănătate... altceva decât construcțiile ce au „finanțare asigurată”. Bugetele insuficiente alocate la începutul anului tocmai asta arată... că suntem cu morcovul la fund. Nu au mai încăput și banii pentru deficitul din autostrăzi (cei 40% cofinanțare, riscurile de dezangajare pe bază de jaloane etc.). UE ne-a dat promisiuni de bani, dar ordine în ogradă noi ne facem, și ăștia (clasa politică) au ales să dubleze veniturile oamenilor și piste de biciclete la sate din împrumuturi, în loc să facem autostrăzi folosind acele împrumuturi pentru partea de cofinanțare a statului.
Avem azi 1000 km de autostrăzi cu contractele de execuție (130km.ro) semnate, anul trecut erau 800 km. La un cost mediu de, să zicem, 20 mil. euro/km, ar însemna 20 miliarde euro (multe sectoare montane)... împărțit la 2 ani execuția medie... trebuie finanțate anual cu 10 miliarde euro. Bugetul CNADNR pentru autostrăzi în 2026 e de 4 miliarde euro... 20 miliarde lei. Dacă erau puși în buget, deficitul nu mai era 7%. Cu alte cuvinte... nefiind în buget, nu vei putea accesa finanțările UE. Șantiere cu frâna de mână trasă.
Până la urmă, Vancouver, trebuie să înțelegi că TOATE facturile care ar trebui plătite de stat trec prin buget, și dacă toate lucrările necesare ca graficele de execuție să fie la zi pe toate șantierele de autostrăzi costă 40 miliarde lei, nu contează finanțarea... rambursabilă, nerambursabilă, mama ei de finanțare, tu trebuie să vezi bugetul de cheltuieli CNAIR votat la începutul anului de 40 miliarde lei... nu 20 miliarde lei... „și mai vedem după”. Chiar dacă, să zicem, din ăștia 5 miliarde euro, spre exemplu... sunt gratis... pe grant... trebuie să îi vezi în bugetul CNADNR. Altfel nu pot fi folosiți decât trecuți prin buget.
Eu cred că sunt povești/mituri că banii neconsumați de firmele de construcții în trecut (motivul invocat pentru bugetele mici actuale, care nu au nicio treabă cu graficele de lucrări)... „încurcă”. Niciodată un ban rămas neconsumat nu face rău. Rău e când nu ai de unde plăti sau îți ții constructorii cu un buget sub necesarul graficului de lucrări. Nu stau banii vagoane și putrezesc. Sunt niște cifre într-un PC la niște bănci... liniile de credit, vin facturi, accesezi acele conturi. Nu... stau acolo, nu cer dobândă că nu-s ai tăi.
Noi punem carul înaintea boilor... "forțăm" constructorii să lucreze pe banii lor, asumându-și riscul falimentului... că altfel ne explodează deficitul... și dacă unii or îndrăzni să ne trimită facturi peste ce e bugetat (deși noi le-am atras atenția să stea cuminți... „ăștia sunt banii”, cum spunea Șerbănescu)... facem repede rectificări bugetare (chiar fără guvern) și umflăm deficitul... lucru inevitabil, și vedem de unde mai tăiem dacă se mai poate. Apoi ne punem noi cu pulanul pe ei să învețe să nu ne asculte, pac controale ca in judecata pentru intarzieri de santiere nu-i putem da, ne da judecatoru cu bugetul alocat in cap, deci ii ardem cu ce putem: ITM, ISC, SSM, ANPC, ISU/IGSU, poliția și procuratura la accidente... scotocit în șuruburile de pe marginea drumului... a.k.a. război. E clar un haos și rezultatul explică total situația actuală cu șantiere părăsite și constructorii nu lucrează... și vina e aruncată asupra lor, căci mare parte din oameni nu înțeleg o iotă din cum funcționează bugetul, plățile, și înjură și ei spre ce li se pare că e cauza.
-
-
@mihai slaba miscare la suprafata in ultimul an. nu mai am putere sa ma uit dupa buget, nici nu stiu daca e transparent sau e comasat cu altele ramase pe A1 asa incat sa vezi exact cat suge acest ciot si cat au alocat ei. eu m-am lamurit cu studiul facut pe A7. daca nici pe ala unde tragea PSDeaua tare sa fie facut nu au fost in stare sa bugeteze cat trebuie, aici ce asteptari sa mai ai pentru un buget suficient.
probabil ca si-au facut socoteala cat timp i-ar costa grinzile si finalizarea placilor si au mai mult timp de lucru la tuneluri, deci timpul de finalizare e dictat momentan de tuneluri. probabil cand T ramas pentru finalizare tuneluri se va apropia de T necesar placi viaducte, vor incepe sa miste si la grinzi. intind la maxim de banii disponibili in "parteneriat" cu cnair. nu merita angajati alti oameni. ceilalti ar zice, umb a parasit santierul ca nu are oameni, sau ii e lene sa faca bani si sa mai angajeze 50 de oameni de pe planeta pamant...sa toarne grinzi. ii vine mai usor sa renunte la mai inhata niste bani...mituindu-i pe cei de la cnair sa nu ii dea afara ca nu lucreaza si depasesc termene, :))
-
-
Ar fi funny ca prin august după ce le dau AC-ul așa cum au promis să se supere turcii și să termine conform contractului :)
Dar cel puțin cat am văzut pe filmulețe, când vor intra la săpat serios sunt unele zone unde va cădea pământul/bolovani pe DN. Sa vezi atunci cu circulația restricționată. -
Renegociere la renegociere? :)
-
Ceva îmi dă cu virgulă dacă străpungerile se fac în 3 luni cum vom putea circula la începutul anului viitor de la Sibiu la Nădlac doar pe autostradă?
Ori a dat-o în populism ori exprimarea lasă de dorit, fiindcă la cum arată lotul ăsta mai devreme de Decembrie 2027 nu văd să fie gata. -
2027 este in carti, dar imposibil "la inceputul anului". Nu zic, fac o treaba buna, ca si Porr s-au apucat de camasuiala inainte de a finaliza strapungerea, folosind celalalt fir pentru excavarea materialului via tunel de legatura intre fire. Dar de aici pana la finalizare la inceput de 2027 e cale lunga.
La anul pe vremea asta garantat inca se vor transmite reportaje de la constructia acestui lot! In cel mai fericit caz in iunie 2027 vor fi complet gata cu camasuiala si vor lucra deja intens la finisaje.
-
Perfect de acord cu @vancouver. Nicio sansa de finalizare la inceput de 2027. Realizarea sistemului rutier si dotarea tunelului cu instalatii dureaza in sine un an dupa finalizarea structurii tunelului. Deci putem vorbi de inaugurare cel mai devreme in toamna lui 2027.
-
Ca tot vorbim de lotul in cauza:
-
Totusi o informatie utila din filmuletul lui Horatiu Cosma: fabrica de grinzi e pe vine si e promisa peste 3 saptamani.
-
@vancouver da, dar au de produs vreo 400 de grinzi. Se vede in filmari ca se lucreaza deja la montarea aparatelor de reazem, deci clar ca fluxul va fi continuu si vor trimite grinzile la instalarea de indata ce vor fi gata. Insa si asta va fi o operatiune de 6-8 luni, fara sa mai vorbim de predale si placile de suprabetonare.
-
Poate circulam pe un singur fir de la Sibiu la Nădlac la început de 2027. Început de 2027 înseamnă până în Iunie deci un an, posibil sau nu , depinde de câți oameni vor fi disponibili.
-
@vancouver said:
La anul pe vremea asta garantat inca se vor transmite reportaje de la constructia acestui lot! In cel mai fericit caz in iunie 2027 vor fi complet gata cu camasuiala si vor lucra deja intens la finisaje.tu esti mai pesimist sau realitatea ta e mai rezervata...stiu ca si la lotul bulgarilor ai prezis niste durate mai mari...cand era cu eclisarile.
in fine...explica HC dincolo ca sunt nu stiu cate echipe la foraj in nu stiu cate puncte. se lucreaza blana din mai multe parti. adica neortodox. heirup grupa mare. incepusara sa-i numere oamenii din postul lui HC...in purul stil carcotac cu care sunt invatati fanii de acolo cand aud comunicate despre santierele UMB. dar i-a amutit HC :))daca HC spune inceputul 2027 probabil ori aia e..ori din declaratie incearca sa forteze putin lucrurile...o fi martie aprilie si el zice inceputul anului. oricum sunt multe astre care trebuie sa se alinieze...dar pana la urma tot va fi candva gata. si nu mai dureaza decenii.
-
@Azrael nu e vorba doar de constructie. La tunele ai o componenta foarte grea de siguranta din cauza riscului de incendiu si de intoxicare in cazul in care instalatiile de ventilatie nu sunt in parametri.
De asta partea de instalatii la tunele dureaza, pentru ca nu poti sa o iei pe scurtatura. Sunt de instalat ventilatoare, iluminat, senzori, totul centralizat intr-un centru de comanda. Care dupa aia trebuie testat la sange. Nu poti sa-l finalizezi azi si sa-l deschizi maine. Plus ca totul trebuie avizat de ISU dupa ce se asigura ca sistemele de siguranta functioneaza cum trebuie.
Cu alte cuvinte aici nu mai tine de ce heirup poate sau nu sa faca UMB.
Presupunand ca azi ar fi gata structurile tunelelor (foraj + hidroizolatie + camasuire) cel mai devreme ar fi posibil de deschis traficul in iunie 2027. Numai ca tunelul nu e nici pe departe gata azi. De asta am zis ca in cel mai optimist scenariu, deschiderea traficului se poate face abia in toamna viitoare.
Si cel mai stupid lucru pe care l-ar putea face politicienii ar fi sa preseze constructorii si echipele care vor testa instalatiile sa o ia pe scurtatura si sa deschida mai devreme de Septembrie anul viitor.
-
@mihai eu nu cred ca pot dura niste instalatii mai mult decat constructia unui tunel in sine. cred ca spui mult un an.nici la porr nu cred ca dureaza atat de cand au terminat camasuiala si unde personal cred ca o cam lalaiesc (cel putin terasamente si ce au avut pe afara). e doar o parere neavizata...nu puneti pret pe ce spun :)
Autostrada A1 Sibiu-Pitești lot3 Cornetu Tigveni Ecoduct Calinesti 10 06 2026
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Înregistrare Autentificare