Siguranță rutieră, accidente, legislație
-
@Victoras
Cel de 40 nu???
Din câte știu banda de urgență e să oprești acolo. Nu să te plimbi în jurul mașinii. Din păcate unora le lipsește simțul de conservare. -
De unde știi ca se plimba? Poate tocmai ieșise din mașină să se ducă dincolo de parapet.
Există o singură întrebare esențială: Dacă banda de urgență era ca pe autostradă, mai murea omul?
-
@vancouver in mod evident e o prostie sa faci drumuri expres de 100km. Drumurile expres trebuie sa existe doar in zone dens urbane, ca drum de legatura intre oras si autostrada.
Am explicat asta pe larg inca din 2017, cand se discuta solutia tehnica pentru DX12: https://mihaicraciun.eu/2017/07/13/cu-drumul-expres-la-vale/
Absenta benzii de urgenta este o problema statistica: indiferent cat mica este probabilitatea de defectare a unui vehicul pe un drum expres, daca traficul este suficient de mare si drumul expres suficient de lung, evenimentul de probabilitate mica devine o certitudine intr-un interval de timp mic.
Pentru ca drumul expres e lung si parte dintr-un drum de lung parcurs, riscul creste exponential din cauza psihologiei umane - care apropo, pare complet ignorata in proiectare drumurilor si a semnalizarilor rutiere din Romania.
Atentia soferilor la drum lung este maxima la plecarea si la sosirea in orase, din cauza traficului multi mai dinamic si a succesiunii rapide de semne, intersectii si decizii pe care soferul trebuie sa le ia in timp scurt. Atentia soferilor insa scade abrupt de indata ce ajung pe autostrazi, pentru ca asta e natura psihologiei umane: nu conteaza ca circuli cu 120-130km/h. Conteaza faptul ca nu ai de luat decizii rapide, moment in care creierul considera ca nu e nici un pericol si reduce drastic nivelul de atentie.
De asta, de exemplu, autostrazile nu se proiecteaza drepte, ci sinuoase, pentru ca macar soferii sa fie nevoiti sa miste volanul. Altfel adormirea soferilor in trafic ar deveni o certitudine.
Dar mai mult, asta face periculoase drumurile expres lungi: soferii intra in starea de atentie scazuta specifica unei autostrazi, desi nu sunt pe autostrada. In momentul in care apare si evenimentul (devenit) cert al defectarii unui autovehicul pe un drum expres, scenariul de accident este complet. Evitarea accidentului intr-un asemenea context devine o chestiune de noroc pur.
Este acelasi motiv pentru care inclusiv oprirea unui vehicul pe banda de urgenta este un risc inclusiv pe autostrazi!!
Deci da, in cazul accidentului in chestiune, vina principala este a drumului!
-
@vancouver in legatura cu amenzile, ca solutie, nu putem sa ne uitam in vest la o tara plina de bombardieri ca la noi si sa vedem cum au facut ei?
Dau exemplu Belgia, in anii 2000 dadeai spaga termopane ca sa scapi de amenzi.
Acum au panzit tara cu radare de tronson, amenzile sunt sub forma 50 de euro contraventia + 10 euro pentru fiecare fractiune de 10km peste si 7km/h se scad din viteza depistata. -
@mike_us a spus în Siguranță rutieră, accidente, legislație:
@vancouver „Regula fermoarului” ajută foarte mult.
Din păcate, ultimele dăți când am venit în România nu am prea văzut-o aplicată prea mult.
Și unele depășiri pe drumurile naționale mi s-au părut la limita inconștienței.
Pentru cei care riscă viața lor și a altora prin depășiri în curbă, la viteze foarte mari, aș vrea să văd cel puțin 6 luni de suspendare a carnetului de conducere.Mike, suspendarea permisului nu are niciun efect, in Franta se estimeaza ca 1.000.000 de soferi conduc fara permis fie el suspendat, anulat sau nedobandit.
Vancouver are dreptate, amenzi de 50-100 Euro, automate de la camerele radar, fara reducere la jumatate in 48 de ore. -
@fulgernc a spus în Siguranță rutieră, accidente, legislație:
@Victoras
Cel de 40 nu???
Din câte știu banda de urgență e să oprești acolo. Nu să te plimbi în jurul mașinii. Din păcate unora le lipsește simțul de conservare.Din nefericire, pe DEx12 nu exista banda de urgenta, e acostament.
Asa mi s-a explicat pe forumul API si e corect.P.S. replica mea a fost ca E85 are acostamentul mai lat decat DEx12.
-
@vancouver
Ptr că și pe o stradă normală ...din oraș , te asiguri când te dai jos din mașină. O stradă simplă limitată la 30-50. Nu poți să te dai jos ca și cum ar fi unul la el în sufragerie. Din păcate am văzut N exemple cu oameni care fac fel de fel de tembelisme.Nu spun că nu trebuiesc măsuri pe acel DEX12 . Cu banda de urgență.
Dacă accidentul s-a produs noaptea , e aproape imposibil , să nu realizezi că vine o mașină. Poți alege să te dai jos după ce trece. Nu înainte că nu îți fură șoseaua.
-
@mihai a spus în Siguranță rutieră, accidente, legislație:
Deci da, in cazul accidentului in chestiune, vina principala este a drumului
A lovit autoturismul?? Sau doar pe cel accidentat??
Aici ai răspunsul ptr vina principală. În rest , sunt de acord că trebuie revizuită acea bandă de urgență. -
Au fost cel putin 3 accidente mortale cu lovituri din spate pe Dex12, la cele mortale a lovit un TIR si s-a ales praful.
In scolile de soferi ar trebuii predate ca si legislatie si masurile de siguranta atunci cand se strica masina pe banda de urgenta / acostament si anume sa coboare din masina toti pasagerii sa se dea dupa parapet si sa astepte interventia .Sunt ceva zone scurte din Dex12 unde nu este parapet lateral si acolo se poate oprii mai pe lateral.
Daca nu se faca banda de urgenta macar sa faca cateva alveole de urgenta la intervale regulate de km ca atunci cineva cu probleme la masina sa poata sa o puna in siguranta.
-
@fulgernc Aici ar ajuta o campanie publicitara la televizor si pe tik-tok + youtube shorts, de informare asupra comportamentului in aceasta situatie.
Ca omul caruia i se strica masina numai calm nu e si nu gandeste limpede. Am fost si eu in situatia asta in oras, cu masina stricata in intersectie, si primele 10 minute eram complet bulversat. Am sunat la politie, m-au trimis la plimbare, ca nu e un eveniment rutier si nu au echipaje... deci ce faci?
Noi acum din spatele ecranului gandim limpede. Ok. Dar oricine ajunge in situatia aia are o singura sansa sa actioneze corect: sa aibe scenariul invatat de dinainte. Si imposibil sa stii scenariul asta daca nu este repetat obsesiv si improspatat macar o data la 2-3 ani, ca deh, uitam.
Asa ca:
- Tragi masina la maxim lipita de parapet. Pui avariile!
- Te asiguri, iesi afara, scoti toti pasagerii afara, toata lumea in spatele parapetului (mai putin pe pod, atunci o iau toti frumos la pas spre capatul podului mai apropiat)
- Iei triunghiul si il pui 100m mai in spate. Minim 100m pe A si DX, ca altfel e prea tarziu si oamenii nu mai pot reactiona, de ex. cei care vin in spatele unui camion, adica nu vad nimic in fata! (cu ocazia asta incerci sa te edifici asupra locului in care te afli)
- Anunti la 112. Esential spui UNDE te afli. Asta e mereu prima informatie pe care o dai!
- Anunti depanarea sa vina sa te ridice.
IMPORTANT: intai asiguri oamenii din masina, in nici un caz nu suni prima data la 112, politie sau depanare, sau mai rau pe la prieteni. Prima data tu si ceilalti trebuie sa fie in siguranta. Doi: Asiguri ca nu intra nimeni in masina in pana, adica triunghi. Pe ceata faci semne de pe margine la 100-200m mai in spate. ABIA APOI, dupa ce ai ASIGURAT oamenii si perimetrul vine telefonul! Valabil chiar si in caz de accident. Important este sa te asiguri ca nu se accidenteaza mai multi oameni sau cei accidentati o patesc mai rau, de aceea ASIGURAREA PERIMETRULUI este prioritatea maxima. Apoi 112!
-
intelegeti acum de ce jucaria aia spaniola trebuie sa stea in buzunarul usii soferului?
Aia odata activata trimite mesaj de alarma la monitorizarea autostrazii, cu locatia si masinile de interventie pot veni foarte repede.Ma pun eu in situatia de masina stricata, noaptea, pe ploaie, cu masina plina.
Da, inconstient sa pleci cu rabla, dar uneori nu ai incotro.Nu ai baliza spaniola in usa!
Tragi masina pe dreapta, dar nu chiar pe dreapta ca trebuie sa iasa lumea din masina.
Te gandesti unde e triunghiul, poate in portbagaj, sub valize.
Masina s-a oprit, incep ultimele 20 de minute din viata, pe DEx12.Te asiguri sa poti iesi din masina, trebuei sa iei vesta reflectorizanta.
Te-a ratat un autotren deja.
Se instaleaza panica.Nu mai scriu la scenariu, ca e de groaza.
Drumuri line sa aveti!
-
@JohnDoe
Am văzut jucăria aceea în funcțiune. Are doar două avantaje. Semnalul trimis și vizibilitatea noaptea , sau în condiții de ceață. Valabil și ptr echipele de intervenție ca să te licalizeze rapid in situ. Și faptul că ptr mulți șoferi e ok că nu mai trebuie să se dea jos din mașină(o condiție esențială , după părerea mea , în majoritatea condițiilor de trafic. E esențial să nu te dai jos , până nu ai făcut o evaluare a situației. Care trebuie făcută în mașină. În mașină ești protejat). Dar triunghiul nu trebuie înlocuit. Ajută la atenționare și prevenție. E esențial.Chestia cu părăsitul mașinii e una din cauzele principale de accidente grave. Trebuie făcută numai când condițiile o permit. În alt fel râmăi în mașină "priponit" în centură. Ptr că mașina are sisteme de siguranță și gabarit cât să încapă pe aceaste benzi. Părăsirea vehiculului trebuie făcută numai după o evsluare a situației. În nici un caz nu ești mai protejat la un metru în fața mașinii , sau în lateral. Un eventual impact împinge autoturismul ..și poate desprinde părți din el.
