Siguranță rutieră, accidente, legislație
-
Sunt suficiente 2 TIR-uri unul in spatele celuilalt. Cel din fata vede masina intrata partial pe banda 1, nu opreste, ci o ocoleste. Cel din spate nu vede nimic, nu este avertizat, pentru ca cel din fata nu opreste, si doar in ultima clipa... Daca mai sunt si masini in depasire e papa.
Cat despre cazul de mai multe TIR-uri care se depasesc intre ele, nici nu vreau sa ma gandesc.
Asa ca NEVER EVER nu e voie sa se faca DX pe Drobeta - Lugoj, unde este si o sa fie plin de camioane, poate chiar coloane intregi cum vedem prin Ungaria, Austria, Germania.
A6 nu doar ca trebuie banda de urgenta, dar trebuie chiar una mai lata sa incapa fara probleme un camion, sa poata sa se dea jos soferul etc. Banda de urgenta pe autostrazi de tranzit principale trebuie sa fie de 3,5m, ca o banda normala de circulatie. (ajuta si cand se fac reparatii la carosabil)
-
@JohnDoe
De acord. Dar acostamentul e de 2 metri , după standard . Benzile de mers au 3 metri și ceva. Mașinile mici , până în 3,5 tone , nu știu să existe vreuna , care să depășească 2 metri lățime. Majoritatea se învârt , în jurul a 1,80 metri , cu oglinzi . Regula spune clar , detectezi avarie , pui semnalizarea la mașină(avariile) , și te încadrezi pe acostament . După ce te asiguri că poți coborî în siguranță , cobori și îți pui vesta , și așezi triunghiurile. Mersul și staționarea pe acostament e permisă doar ptr aceste măsuri de siguranță. Ca măsură preventivă , de ordin general , orice deplasare în "jurul" mașinii , în afara așezării triunghiurilor , ar trebui să se facă prin față mașinii.Trecând peste astea , poate ar trebui insistat pe un nou tip de semnalizare(presemnalizare zone periculoase) , instalat camere trafic ptr zonele cu curbe strânse , și rampe fără vizibilitate , și panouri dinamice înaintea acestor zone , ptr a afișa informații în timp real , dacă există mașini oprite pe acostament. Cu avertizare ptr evitarea benzii 1. Ca un prim pas. După aceea ar trebui văzut dacă acest acostament poate fi lărgit , în zone unde terenul o permite. În paralel , ar trebui o campanie de sancționare a tuturor celor ce opresc fără motiv pe acostament , folosesc acostamentul ptr depășiri(chiar și când sunt coloane staționare , etc).
Orice măsură de siguranță fizică (acostamente mai late în acest caz) , dacă nu e însoțită de reguli ..pe care să te asiguri că participanții le respecta(prin împuternicire , cum spun americanii ...sau mai corect , reasigurarea prin măsuri de coerciție) , nu va da rezultat.
-
Lățimea unui camion este de 2,55m. Banda de urgență are 2,80 in majoritatea țărilor din Europa. Pentru a deschide in siguranță ușa camionului ar trebui un metru față de cei 2,55, adică 3,5.
Lățimea benzilor de circulație este de 3,75 m pe autostrăzi in majoritatea țărilor din Europa, în unele 3,50 (Austria).
Pentru a folosi banda de urgență pentru momente de aglomerare mare, în Germania aceasta a fost lățită în multe zone la 3,5m.Asta ajută în rush-hour la evitarea ambuteiajelor sau la reducerea amplitudinii lor. În afara rush-hour banda de urgență se închide traficului și își reia rolul de bandă de urgență. Când este în trafic viteza e limitată la 120 pe toate benzile(sau mai puțin dacă e cazul). Evident totul reglat prin panouri electronice.
O bandă de urgență de 3,5 ar ajuta evident și când autostrada este în șantier, pentru a evita reducerea numărului de benzi în trafic și astfel eliminarea ambuteiajelor.
-
Multumes de raspunsuri @fulgernc si @vancouver .
In concluzie, comportamentul celor ramasi in pana pe DEx12 coroborat cu latimea mica 2 metri a acostamentului fata de 2,45 metri a unui camion duce la evenimente soldate cu victime.
Si, pentru a evita astfel de situatii, se impune construirea unor alveole cat mai repede pe DEx12.Acum, daca apropiatii unei victime ar da i njudecata CNAIR, pun pariu ca judecatorii romani vor ajunge la concluzia ca mortul e vinovat.
-
Pai culmea ca mortul chiar este vinovat. Cu exceptia cazului ca tocmai asta facea, incerca sa iasa din masina sa se puna la adapost. Dar chiar si atunci, este obligatia lui sa se asigure. De altfel masina oprita nu a fost spulberata, doar oamenii. Inseamna ca se aflau pe carosabil mult in banda 1, mai mult decat vehiculul oprit.
Dar asta nu inseamna ca trebuie sa testam reactia in situatii critice (in care si un om inteligent sau pregatit va fi emotionat sau stresat) a unui numar mare de participanti la trafic.
Legislatia si conformatia drumului nu au rolul de a tria prin ucidere pe acei oameni care gresesc. Pentru ca asta se intampla: omul este vinovat, evident. Dar trebuia sa plateasca cu viata? ? ? Asta e problema.
Conformatia drumului trebuie sa AJUTE oamenii aflati in dificultate, nu sa le ia viata. Legislatia trebuie sa fie conceputa sa pedepseasca USOR pe cei care mai incalca cate o regula - ma refer evident la oameni care nici o clipa nu au vrut sa faca rau cuiva, cum ar fi mortul de pe DX12.
Practic in situatia de fata mortul e vinovat conform legii, iar legea este CRIMINALUL.
-
În orice caz propunerea venită de la voi cu alveole din loc în loc este foaret bună și ar trebui pusă în practică! Ar trebui cumva făcută publică- comunicată CNAIR-MT, dezbătută in spațiul public. E fff important asta! Putem face un comunicat sau ceva de genul fix cu propunerea asta?
-
Vineri accident pe Dex12 , astazi de dimineata alt accident la fel autocar lovit in spate masina stationata pe acostament .
Astazi : https://euro24info.com/accident-mortal-pe-drumul-expres-craiova-pitesti-un-sofer-ar-fi-decedat/
-
E foarte bine daca punem aici toate accidentele mortale sau grave de pe DX12. Cand am timp, o sa scriu un comunicat si o lista cat mai completa ajuta.
-
@gruia88 totul era previzibil si logic. Nu e nicio supriza.
Un citat din articolul pe care l-am scris acum 9 despre DX12:
Principala problemă de siguranță rutieră pentru care se limitează viteza legală pe drumul expres este absența benzii de siguranță. În condiții de trafic intens, mai ales pe un tronson lung, probabilitatea ca un vehicul să se strice crește statistic până la nivel de certitudine. Cu alte cuvinte, dacă drumul este suficient de lung și suficient de aglomerat, statistic este certă defectare a cel puțin un vehicul. Cum pe drumul expres nu există bandă de urgență, automat vehiculul defect devine un obstacol pe prima bandă de circulație, iar asta duce la gâtuirea traficului și reducerea capacității drumului sub jumătate, ceea ce implicit conduce la blocaj. Caz în care ultimul lucru pe care și-l poate dori cineva este ca spre respectivul blocaj cert să se îndrepte un autoturism gonind cu viteză LEGALĂ de peste 100-120km/h. Accidentul grav ar fi la rândul lui o certitudine.
Cu drumul expres la vale - Mihai Alexandru Crăciun
În ultimile săptămâni onor Guvernul României și al său Minister al Transporturilor a început să alerge la vale cu viteza de proiectare a drumului expres, din care România nu are încă niciunul, făcând voit sau nu o gravă confuzie între “viteza de proiectare” și “viteza maximă legală a...
-
Scaderi importante ale numarului de morti atat in UE, cat si in Romania. In UE comparat cu anii 2000 scaderea este dramatica, de -62% (ne apropie de o treime). Asta in conditiile in care numarul de masini inmatriculate si mobilitatea au crescut semnificativ de atunci, mai ales in estul Europei.
Romania scapa de lanterna rosie si cred ca in 2027, cu A7 finalizat pana la Pascani, A0 complet, A3 gata in Transilvania (fara Meses), plus poate camerele de supraveghere puse la treaba, vom vedea o noua scadere importanta.
Pacat de DX12, care in loc sa scada numarul de morti, in cel mai fericit caz va duce la o stagnare raportat la DN65 anterior constructiei DX12. Poate doar nenorocirile din localitatile de pe DN65 sa scada, unde acum au ramas doar localnicii.
-
Iarasi interesant cum Germania cu 13000 km de autostrazi, din care 60% fara limita de viteza, a ajuns sa stea mai bine decat Olanda, care e foarte drastica cu limitele de viteza, adica 100 pe autostrada intre 6:00 si 19:00 (ziua), in rest 120-130. Iar in afara localitatilor pe Dn-uri olandezii au 80, Germania 100 (Romania 90, cu 100 pe E-uri).
-
Legat de banda de urgenta prea ingusta de pe DX12 si de pe DX-uri in pregatire:
Horatiu Cosma pe pum: "Am preluat problema de câteva săptămâni, am făcut un grup tehnic CNAIR - CNIR și în curând venim cu vesti bune. Rezolvăm inclusiv DX-urile in etapa de proiectare (+execuție). "
Sursa: https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=155.msg521387#msg521387O initiativa excelenta. Trebuie neaparat rezolvata problema.
Macar la campie e aiurea sa nu se faca banda de urgenta full, iar la deal si munte ar fi acceptabile si niste alveole la 500m intre ele. Totusi pe poduri as merge de la bun inceput cu banda de urgenta full, inclusiv la munte si deal. O eventuala largire ulterioara nu va fi posibila si daca totusi o masina ramane acolo, oamenii nici macar nu au unde sa se refugieze in spatele parapetelui... nu mai vorbim de consecintele unui impact pe pod.
-
@vancouver În sfârșit. Banda de urgență ar trebui mărită puțin pe viitoarele DX , sau făcute alveole inclusiv pe DEX12.
-
@vancouver În sfârșit. Banda de urgență ar trebui mărită puțin pe viitoarele DX , sau făcute alveole inclusiv pe DEX12.
Ambele.
Pe Focsani- Braila se largeste banda de urgenta si alveolele pe DEx12 sunt critice. -
@JohnDoe E de bine.....de acord cu DEX12 ce ai spus
-
Printre altele de aia Germania a inlocuit mare parte din parapele mediane cu beton, in Austria aproape numai beton exista, Romania doarme in papuci.
In Germania acum 2-3 zile a fost un accident relativ grav cu un camion, care a intrat in parapetele median din beton, dar nu a putut sa-l strapunga, a ramas suspendat acolo. Nimeni nu a murit sau a fost ranit grav, doar traficul blocat cateva ore. Daca era parapet metalic se ducea ghiulea pe contrasens.
Vedem aici cum parapetele metalic nici macar unui turism nu-i rezista si i se mai si infinge omului in masina in loc sa-si faca doar rolul de "glisiera".
Noroc ca este "mai moale", asa cu proclama cei care se opun betonului, si care sustin ca e mai moale impactul cu parapetele din metal.... Mda!
-
@vancouver De foarte acord cu tine. Ăsta este O B L I G A T O R I U următorul pas pe care trebuie să-l facă CNAIR. Domn Pistol dacă ne citiți ( probabil că da), schimbați toate fierătaniile alea de pe autostrazi care mai repede te omoară decât te protejează.
-
nu muta si panourile antiorbire pe partea cealalta? ;P
-
Hai sa punem si aici:
Compania Nationala de Administrare a Infrastructurii Rutiere
CNAIR îmbunătățește normativele pentru caracteristicile drumurilor expres (DEx)! Consiliul tehnico-economic (CTE) al CNAIR a stabilit astăzi, în urma unei analize a desfășurării traficului rutier pe...
CNAIR îmbunătățește normativele pentru caracteristicile drumurilor expres (DEx)!
Consiliul tehnico-economic (CTE) al CNAIR a stabilit astăzi, în urma unei analize a desfășurării traficului rutier pe Drumurile expres din România, că trebuie aduse o serie de modificări la standardele actuale ale acestor drumuri de mare viteză:- lărgirea platformei existente la drumul expres de la 21,50 m la 23,00 m, pentru asigurarea unei benzi de staționare de urgență de 2,5 m;
- amenajarea unor alveole destinate staționării de urgență a autovehiculelor.
Aceste alveole vor fi amenajate la intervale de minimum 1,5 km și maximum 3 km, în zonele unde sunt asigurate condiții de vizibilitate și vor avea o lungime de 145 m.
Pentru drumurile expres existente (DEx Craiova-Pitești și DEx Tureni-A3) sau pentru cele care sunt aproape de finalizare (DEx Brăila-Galați) modificările vor fi implementate cu ocazia unor viitoare proiecte de modernizare.
Pentru construcția drumurior expres care nu au intrat încă în implementare, modificările se vor face în faza de proiectare (DEx Arad-Oradea, DEx Suceava-Siret, etc).
-
Masura este excelenta. 2,5m este un minim decent. Masinile mici au toate sub 2m latime, doar microbuzele si SUV-urile mari ajungand la latimi de 2,2-2,3 cu tot cu oglinda. Abia un Mercedes Sprinter (adica duba mare) are 2,02 fara oglinzi si ~2,42 cu oglinzile deschise (cele mai late variante). Camioanele au 2,55m maxim latime (fara oglinzi), altfel este gabarit depasit. Capul tractor 2,30-2,40 (fara oglinzi), iar semiremorca 2,48-2,55.
Asa ca la limita 2,50 permite si unui camion lipit de glisiera laterala sa stea in afara partii carosabile, considerand si linia groasa dintre banda 1 si banda de urgenta.
Utile si alveolele, dar trebuie indicatoare ca oprirea acolo este interzisa, cu exceptia defectarii vehiculului.
COMPARATIE CU AUSTROSTRAZILE + cu Germania.
Standardul romanesc de autostrada prevede 26m (din memorie). Cu 23m la DX (in loc de 21,5) inca suntem semnificativ sub A. Standardul german vechi prevedea 26m, cel nou (introdus 2008) prevede 31m (RQ31) pentru autostrazile noi si modernizari complete. Exista si o varianta ingustata RQ28, care ar corespunde oarecum cu DX-urile noastre. La RQ31 banda de urgenta este de 3,00m, la RQ28 de 2,5m, exact cum o sa fie la noi. Diferenta fata de latimea totala de la noi este data de acostamente si zona centrala, mult mai generoase in Germania. De ex. zona mediana este de 4,00m + cate un acostament de 0,75 de fiecare parte, astfel incat intre banda 2 si parapet o sa fie 0,75-1,00m (depinde de pozitia exacta de montaj).
Pentru DX existente o solutie ar fi dotarea lor din 2 in 2 km cu panouri VMS care sa afiseze viteza maxima. Plus camere de supraveghere. Cand se detecteaza masina oprita AUTOMAT se declanseaza alerta si:
- panourile VMS anterioare locului in care este masina oprita arata 60km/h intermitent + X rosu pe banda 1 (sau pe care sta vehiculul, poate fi si pe banda 2 in unele cazuri)
- panourile VMS cu 2 km mai devreme arata 100 km/h si sageanta galbena de retragere de pe banda 1 pe banda 2 (sau invers, dupa caz).
- o masina de politie si un camion CNAIR cu sageti de blocare a benzii 1 (cu chit de baza de depanare) sunt trimise la fata locului.
Road safety statistics 2025
DEZASTRU PE A2. Mașina s a Izbit violent de parapet la Cernavodă. Elicopterul SMURD a Intervenit
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Înregistrare Autentificare