A13 Sibiu-Brașov-Bacău
-
Da, ciudat. CNIR se contrazice singur in propria imagine care vrea sa sustina propria argumentatie:
Railway fan. But motorways have to be done first!
-
Nu e problema, tocmai isi argumentează necesitatea unui nou tunel sau a unor noi cocoase.
Referitor la dealul Lempes si la cocoasele din proiect, tot sacrificiul se face pt ca băieții din vârf de la CJ Brașov au interesul direct ca autostrada sa treacă pe lângă Prejmer, pe lângă parcul industrial de acolo. Daca ne uitam un pic la istoricul acestor decidenti o sa vedeți legăturile directe cu Prejmer. In trecut aceștia au încercat sa facă un fel de groapa de gunoi (numita de ei "centru de sortare cu impact minim asupra comunității" ) in proximitatea zonei de interes si au creat o mică răscoala din partea localnicilor de acolo. Brașovenii au început deja sa își dea seama de aceste aspecte pentru ca nu mai pot fi ignorate.
O sa fie scandal mare cu dealul Lempes, o sa vedeți, o parte importanta din cele 2 comune mari având populația cat a unui oras (Sânpetru si Hărman) este îngrijorată și majoritatea din ei zic la fel, ca vor aceasta autostrada dar nu cu un asemenea sacrificiu care afectează puținul din ce a rămas. -
Deci pierdem meciul ăsta? Nu putem să facem nimic?
-
Imi raspund singur la intrebarea de mai sus, adica am primit raspunsul la randul meu si-l explic. Acolo unde CNIR a desenat o mare pata violet si scrie RORMS0003 de fapt se suprapun 2 arii protejate. Corect era sa faca cu verde partea de jos. Zona protejata si pe care nu se poate construi este cea verde in imaginea de mai jos, iar limita galbena este a zonei Natura 2000, care da voie la constructii, daca sunt acord cei de la mediu:
Asadar A13 acolo nu trece printr-o arie protejata "violet", interzisa.
Sursa acestei poze este RIM pentru Brasov-Fagaras, care se gaseste aici (nu incercati sa descarcati documentul, ca va cere bani. In schimb se poate vizualiza gratuit pe site. Poza de mai sus este la pagina 186):
-
Rezervatia care sta in calea variantei prospuse de ASCORO este cea de mai jos. Se numeste RONPA0882 Dealul Ciocaș - Dealul Vițelului. Este de categoria IV (incerc sa aflu ce inseamna asta) si a fost declarata prin HG 2151/2004. Adica prin hotarare de guvern. Orice s-a declarat prin HG, se poate modifica tot prin HG, adica direct la guvern. Nu e nevoie sa treaca prin parlament.
Vedeti si voi daca e ceva asa grozav pe acolo si merita neaparat protejat. Daca este cum zice CNIR, atunci pe acolo omul nu are voie sa edifice nimic, nici o cladire, nici un drum, nimic.
-
Bun, am elaborat o varianta noau, doar usor mai spre nord, ca sa evitam zona protejata. Din cauza asta se urca insa pana la cota 645, adica trebuie tunel de 1,1km.
Privire generala si comparatie cu varianta rosie actuala propusa / aleasa de CNIR si proiectant:
(click pe poza pentru imagine mai mare)
Cu cerc alb am marcat locatia nodurilor pe care le propun.trecerea prin zona de dealuri, privire in 3D pe google earth:
zona in care va fi nevoie de tunel, pe curbe de nivel:
-
@vancouver Dar nu este nicio solutie ca din zona Harman (pana in parcul industrial Prejmer) soseaua sa mearge relativ drept pana aproape de Sf Gheorghe (Coseni)? Ar parea cel mai intutiv, fara "cocoasa de la Prejmer".
In orice caz, traseul initial ramane cel mai bun. Problema cu poligonul se putea rezolva intro discutie de 30min intre ministrul Transporturilor si cel al Apararii... daca se dorea... -
@Haihui Orice solutie este buna, daca este mai scurta sau mai dreapta. Daca poti, fa o schita ca sa vedem daca e fezabil. Totusi ca idee un traseu la fel de drept precum DN11 nu este posibil. DN11 trece prin localitati, acelea nu ai de ales, trebuie ocolite. Apoi mai sunt mlastinile Prejmer si diverse alte obstacole.
Da, traseul initial era cel mai bun si da, o discutie simpla intre doi oameni de stat capabili sa ia decizii, putea sa aduca o rezolvare. Ca sa nu dam imediat jumatate de miliard in plus si in urmatorii 100 de ani alte multe miliarde pe consum, timp, intretinere, etc, se putea muta poligonul intr-o alta zona slab populata.
-
@vancouver Ce părere ai despre firmele de proiectare din România?
Din ce văd și pot înțelege eu, mi se pare că firmele de construcții din România au făcut un progres imens în ultimii 3–4 ani, atât ca resursă umană, cât și ca utilaje…
În schimb, firmele de proiectare parcă bat pasul pe loc — nu știu de ce.Un poligon militar se poate muta. E o bucată de câmp, nu e ca și cum ar fi clădiri de milioane de dolari pe el.
Trebuie doar un pic de voință politică și de minte.
Până la urmă, în orice țară există un prim-ministru care îi poate pune pe cei doi miniștri la aceeași masă și poate participa chiar el la discuții, dacă cei doi nu pot ajunge la un compromis. -
@mike_us Fiemele de proiectare nu pot muta poligoane. Firmele pot propune trasee și in functie de ce decid factorii proiectează. Bine. Ca unele primesc niste bani si pot face o ducumentatie mai buna este partea a doua. Marja de profit nu ar mai fi aceeasi. Dar legat de traseu tine de talentul de negociator si cum poti impacheta o poveste astfel incat sa il faci pe politician sa mearga pe ideea ta. Nu tine de capacitate tehnica, de intelect, de soft-uri.
Si sunt foarte sigur ca la inceputul stabilirii traseului pana la un animit nivel s-au luat in calcul chiar variante/propuneri care au fost analizate si aici. Dar ca de obiciei discutiile legate de tunele sau treceri prin zone protejate sau natura 2000 s-au oprit in biroul unui director fricos care nu a vrut sa supere ori asociatii de mediu, ori un presedinte de CJ, ori un ministru ori nu mai stiu ce. Multe solutii bune s-au oprit in oameni fricosi care nu vor a lua odecizie grea. Bun. Un nod ar fi putut fi desenat altfel, sau o bretea mai nu stiu cum e altceva. -
@vancouver Fara sa ma pricep cam asa ceva aveam in cap. Pe "dupa" Parcul Industrial Prejmer, oarecum parallel cu calea ferata pana dupa acea padurice si apoi spre Coseni, tot timpul fiind aparent pe teren agricol.
-
@Haihui nu merge. A publicat CNIR harta cu problemele care impiedica constructia autostrazii. Ai un parc natural acolo (RONPA0275), care al naibii are un apendice de forma fix dreptunghiulara si care se duce fix pana in buza localitatii, apoi urmeaza localitatea. Dupa care si dupa ce treci de prejmer, iarasi localitatea este insiruita de-a lungul DN si nu prea ai cum sa treci.
(click pe poza pentru zoom in) -
Daca mai vreti o alta varianta ar mai fi asta, cu portocaliu, care ar fi cel mai mic ocol posibil al poligonului militar cu revenire cat mai repede la varianta albastra:
Dealul Ciocaș - Dealul Vițelului - Wikipedia
