Autostrăzi
-
@PaulS
Nimic interesant, mai face o aparitie la TV acest expert absolut, evident zice ca nu a pierdut pariul :)) -
@chapo M-am uitat si eu putin . Nu am timp sa caut interviul din primavara, dar daca nu minte si zice ca era pariul pt cele 4 loturi, atunci nu a pierdut acel pariu. Punctul critic din lotul 1 inca nu e gata ( din cate stiu eu ) .
-
@mike_us Regele nu greseste niciodata. Noi facem crima de lezmajestate.
-
Tehnic vorbind Ciurea nu a pierdut pariul. Și tot tehnic vorbind România a câștigat. Nu pariul, ci km de autostrada. Iar pariuri pe tema asta se pot face la cârciumă și pe la colțuri. Dar subiectul nu e de glume și pariuri.
Și tot tehnic vorbind, în primăvara când a făcut Ciurea pariul, Nurol încă nu intrase în teren și nu se gândise încă nimeni ca există posibilitatea să se deschidă în 2024 lotul 1 pentru trafic. Evident nici Ciurea.
-
Respect fiecare opinie a utilizatorilor, cu atat mai mult cand exista valoare adaugata in ceea ce priveste scopul care ne aduna impreuna pe forumuri , adica INFRASTRUCTURA.
Faptul ca se discuta din ce in ce mai putin despre aspecte tehnice, viziuni, planuri sau idei in ceea ce priveste dezvoltarea acestui domeniu, dar este intr-o continua crestere o dezbatere personala si acuze contra lui x sau y, nu ne face cu nimic mai diferiti cea mai joasa ramura a societatii , adica POLITICIENII (strict puntul meu de vedere)
@vancouver Salutari si felicitari pentru initiativa de a crea acest forum!
-
am o intrebare ....apropo de discutia de mai sus ....la inceputul anului nu sa pus problema inaugurari ....a celor 16 km de autostrada din lotul 5 SIBIU PITESTI ...avand in vedere frecusul dintre MTsi italieni...
intrun fel a fost asul din maneca a celor din minister...se pare ....pentru numarul de km inaugurati ....pentru ca cu lotul 2 A7...nu lea iesit ...
-
@rocklee
Asul cred ca a venit prin puterea pixului, generand o situatie de win-win "negociata" prin care constructorul a zis "ne concentram sa finalizam partial lotul 5, dar voi cu ce veniti in ecuatie?" CNAIR ne-avand ceva concret (clauza de bonus in caietul de sarcini pentru finalizare inainte de tremen sau ceva similar), au acceptat prin sacrificiu .inca o extindere la podul Braila si drumurile de legatura. -
ATENȚIE RADAR fix-mobil!
O treabă bună, vine amenda acasă. Important e să se ocupe direct poliția de amenzi. Dacă se ocupă primăriile, mai ales pe la țară e jale: pur și simplu secreatara aruncă la gunoi notificările de la poliție, primăria nu riscă nimic dacă nu se ocupă. Și nu o face, ca să nu supere votanții, care se cam cunosc între ei și cu oamenii din primărie.
-
Veniturile din amenzi de circulație sunt venituri ale bugetelor locale. Poliția națională nu are atribuții de executare silită. Tot la primărie ajunge amenda și încasarea ei.
-
Schengen uraaa. Pana nu vad nu cred, cam asa am patit si eu. Spre Ungaria era clar ca o sa fie bine, dar la Giurgiu-Ruse parca mi-era teama de cozi absurde la taxa de pod sau mai stiu eu la ce. Dar pare acceptabil. Bine, deocamdata acceptabil, pentru ca DIN PACATE de luni 13.01 reincep lucrarile la pod pe partea bulgara si va fi iarasi jale.
-
Proiecte de autostradă de până la 34,5 miliarde de lei își așteaptă constructorii în ianuarie.
-
Asadar stam inca rau de tot comparat cu vecinii daca ne raportam la suprafata tarii. Ca sa ajungem la nivelul actual al Bulgariei trebuie sa trecem de 2000 km de drum rapid, ca sa ajungem la nivelul actual al Serbiei (tara non-UE) ne trebuie 3000 km.
Daca se pastreaza ritmul actual de construire si de contractare, prin 2030-2031 sunt sanse sa fim pe la 2300-2500 km si sa unim si provinciile intre ele, dar tot vom fi sub Serbia la nivelul actual. Nu mai vorbim ca si sârbii continua sa construiasca si ei. Nici pe bulgari nu cred sa-i dapasim pana in 2031, pentru ca si ei lucreaza. De ex. vor avea probabil gata Ruse-Veliko Tarnovo in 2031 (100km), la fel Botevgrad-Vidin (200 km).
-
Cred că percepția multora cu privire la ritmul actual e încă neclară, în sensul că nu ne dăm seama ce înseamnă să sari de la 60 la 200 km / an. Personal, piața mi se pare supraincalzita. Sper să rămânem cu 3 mld euro curat, pe an, de la bugetul de stat, pentru investiții pe rutier, și mai mult pe feroviar.
-
Poza autostrazilor luate in izolare e una gresita. Sistemul de transport este unul de ansamblu, cu toate modurile de transport.
Transporturile in Polonia sunt mult mai bune decat in Romania nu doar pentru ca au lungime mai mare de autostrazi raportat la suprafata ori la milionul de locuitori, ci si pentru faptul ca Polonia are un echilibru bun intre rutier si celelalte moduri de transport.
5200km de autostrazi in Polonia ar fi insuficiente si ar sta blocate daca n-ar exista cele 2800km de cai ferate pe care se circula la 160km/h din totalul de retea de 18.000 km de cale ferata.
Asta va fi soarta autostrazilor din Romania in 2030, chiar si in scenariul optimist in care reteaua de autostrazi a Romaniei ar ajunge la 2300km; vor fi 2300km de blocaje si timpi de parcurs similari actualelor drumuri nationale.
Si daca tot vorbim de transportui ca sistem, nu ca obsesie pe un singur mod de transport, o alta obsesie in Romania pare sa fie cea cu aeroporturile internationale, care se construiesc si se modernizeaza fara nicio logica de sistem de transport:
- Romania are 17 aeroporturi internationale la 19 milioane locuitori (referendum discutabil)
- Germania are 16 aeroporturi internationale la 84 milioane locuitori
- Marea Britanie are 12 aeroporturi internationale la 69 milioane locuitori
- Polonia are 12 aeroporturi internationale la 37 milioane locuitori.
-
@mihai a spus în Autostrăzi:
chiar si in scenariul optimist in care reteaua de autostrazi a Romaniei ar ajunge la 2300km; vor fi 2300km de blocaje si timpi de parcurs similari actualelor drumuri nationale.
atunci de ce le mai facem? sau nu înțeleg eu
-
Nu exista nici o autostrada acum in Romania pe care sa apara blocaje / ambuteiaje in mod regulat.
Singura exceptie este acolo unde se termina, adica exact lipsa autostrazilor duce la ambuteiaj.
In Europa de Vest da, exista ambuteiaje zilnice pe mii de km de autostrada. Pentru ca acolo densitatea populatiei este mult mai mare, mobilitatea este mult mai mare (sunt oameni care fac zilnic naveta pe autostrada 100-150km, chiar si 200 in unele cazuri) si desigur si prosperitatea este superioara si atunci oamenii se si plimba corespunzator (nu numai turistic, ci poate si la medici, avocati etc).
Da, o sa apara si la noi ambuteiaje pe autostrazi pe masura ce reteaua devine completa si au de unde sa apara fluxuri enorme de vehicule. De exemplu prevad probleme pe A3 Moara Vlasiei - nod A7/A3, adica zona cu 2 benzi, care trebuie largita la 3. Ma refer la probleme repetate, nu doar 2-3 zile pe an sau la un accident. Iarasi un punct critic va deveni centura Sibiu la orele de rush-hour dupa ce vor fi gata si A1 Sibiu - Pitesti si A13 Sibiu - Brasov.
Dar in toate cazurile discutam dupa 2030. Si discutam de probleme rezolvabile, pentru ca si A3 Moara V. - nod A7 si A1 langa Sibiu se pot largi la 3 benzi pe sens si se vor rezolva problemele.
-
@vancouver blocajele auto de pe autostrazi nu au de-a face cu densitatea populatiei. Daca raspunsul ar fi asa de simplu, atunci ar ajunge sa fie construite niste autostrazi paralele si gata, blocajele s-ar rezolva. Dar occidentul s-a prins de mult ca acest modul de gandire "one more lane will fix it" este o capacana si de aia nici nu mai construiesc autostrazi acum.
Autostrazile sunt cele care creaza traficul care le blocheaza, fapt studiat si ras-studiat. Mecanismele sunt simple si e foarte usor de imaginat ce se va intampla si in Romania, pe masura ce economia si veniturile cresc.
- Datorita autostrazilor, oamenii se vor muta din marile orase in suburbii mai apropiate sau mai departate, ceea ce va creste traficul pe autostrada
- Datorita autostrazilor, naveta catre centrele economice mari va creste. Devine perfect posibil sa locuiesti la Curtea de Arges si sa lucrezi in Bucuresti, sau sa locuiesti la Deva si sa lucrezi la Timisoara, chiar si facand naveta zilnic.
- Datorita autostrazilor si din cauza sub-performantei cailor ferate, marile investitii (fabrici, centre logistice) se concentreaza langa autostrazi si isi muta lanturile logistice de pe feroviar pe rutier, ceea ce creste traficul pe autostrazi si scade traficul pe calea ferata.
Cand transportul nu dezvoltat ca sistem auto/aero/feroviar, autostrazile sunt un magnet pentru trafic. Cu cat discrepanta intre moduri e mai mare, cu atat degradarea traficului auto e mai rapida
N-am niciun dubiu ca toate autostrazile din Romania vor fi afectate masiv de blocaje auto in maxim 5 ani incepand de acum. In 2030 un drum pe A1 Bucuresti - Nadlac va dura 7- 10 ore in cursul zilei.
Si inca tare mi-e ca sunt optimist. Foarte posibil ca A1 Sibiu - Nadlac va fi blocat zilnic de traficul aglomerat chiar de prin 2028. La fel A3 Bucuresti - Dumbrava va deveni de cosmar prin 2027.
-
@MihaiD intrebarea corecta este "atunci de ce nu gandim un sistem de transport cu capul?".
Romania dezvolta retelele de transport bazat pe obsesii, nu pe logica. "Romanii vor masini", "Moldova vrea autostrada" etc. nu sunt argumente pentru constructia de autostrazi.
Da, o retea de autostrazi e necesara pentru economie, dar ea trebuie construita in tandem cu sistemul feroviar, in asa fel incat fluxurile de transport sa fie dirijate de arhitectura sistemului si sa nu ajunga peste capaciatatea sistemului. Asta inseamna retele de trenuri urbane, retele de trenuri de mare viteza si autostrazi in lungul fluxurilor de marfa, nu de autoturisme.
Oricum conceptul actual de autostrada o sa fie depasit in 10-20 de ani, odata cu revolutia transportului self-driving. Tehnologia masinilor care se conduc singure exista si functioneaza in practica. De exemplu taxi-urile Waymo, pe care am avut si eu ocazia sa le experimentez in San Francisco, ori variantele self-driving ale Tesla.
E o revolutie de magnitudinea trecerii de la cal la autoturism in doar 20 de ani la inceputul secolului XX. De indata ce tehnologia self-driving se va raspandi, evolutia naturala va fi spre "autostrazi self-driving only", pentru ca masinile autonome au multe avantaje fata de oameni: nu se plictisesc, nu obosesc, n-au nevoie de pauze, n-au nevoie de concedii, n-au nevoie sa se intoarca acasa sa-si vada familia etc. Si mai mult, pot vorbi intre ele si se pot sincroniza, in asa fel incat sa nu mai aiba nevoie de distante mari intre ele la viteza.
O autostrada "self-driving" nu va avea nevoie de mai mult de o banda pe sens, pentru ca niciun computer nu va fi incercat de sentimente de nerabdare si de dorinta de a depasi. Dar in schimb respectiva autostrada cu o banda pe sens va avea o capacitatea de cateva ori mai mare decat o autostrada cu soferi umani pentru ca vehiculele vor putea circula cu viteze de peste 150km/h la distante de doar 1-2m intre ele.
Nu e nimic SF, e doar ceea ce tehnologia de azi este perfect capabila. Doar ca mai dureaza putin adoptarea ei.
Si atunci, corect, de ce construim autostrazi depasite, care oricum se vor bloca pentru ca nu sunt dublate de sitemul feroviar?!
-
eu sunt mai optimist. Cred că subestimăm nr celor care se vor muta pe calea ferată, cu investiții, bineînțeles, iar în ceea ce privește suburbiile constat tot mai mult o preocupare a oamenilor pentru creșterea confortului personal și a timpului câștigat pentru sine, prin alegerea unei locuințe care să presupună cât mai puține deplasări. Am exemple de familii care au revenit lângă școli, serviciu etc., după mutarea la casă în afara orașelor. Nu sunt un fan al mașinii, dar azi nu aș mai merge cu trenul „foamea” pe Iași - Timișoara, așa cum mergeam acum 25 ani. Aș merge însă doar cu trenul, dacă aș avea confortul pe care îl aveam tot acum 25 ani pe Cluj - București de exemplu, unde era și bere Bavaria la vagonul restaurant. La Sibiu, aglomerație poate după A13, în condițiile în care jumătatea de nord a țării se pregătește de A8 - A3. Chiar sunt curios cum va arăta primul ambuteiaj, altul decât clasicul drum spre / dinspre mare, unde voi trage concluzii după ce văd inelul A0. Oricum, nu suntem chiar rău, dacă discutăm de ambuteiaje pe cei +2500 km virtuali de autostradă.
-
Lucrurile sunt foarte simple:
- in Romania NU EXISTA ambuteiaje pe autostrazi
- oriunde in lume, unde mergi pe autostrada, mergi mai repede decat fara autostrada. De ex. in ciuda unui ambuteiaj de 20-30 de minute pe la Milano, ajungi din nordul in sudul Italiei in 10-11 ore pe 1000-1200 km. Adica usor peste 100 km/h viteza medie. La fel si prin Germania, Austria, Ungaria. Unde nu ai autostrada in Romania, de ex. de la Lugoj la Craiova, mergi cu o viteza medie de 60-70 km/h. Pe Valea Oltului cu 50-60 km/h. Pe Valea Prahovei (cand e liber) la fel. Pe DN2 Bucuresti - Suceava daca mergi legal treci usor de 60 km/h
- cum ai lua-o, in clipa in care se face undeva autostrada, timpul scade la jumatate
- pentru marfa orice comparatie intre cu si fara autostrada este inutila
- pentru locuitorii din orasele si satele parcurse de camioane, cand nu exista autostrada, este un dezastru. Si poluare fonica si vibratii, si poluarea aerului.
Orice alte comentarii si aprecieri sunt inutile.