A6, DEx12 autostrăzi și drumuri express Oltenia
-
Ce propun este altceva, asa cum se face in mod curent in Ungaria sau Bulgaria sau Italia sau Elvetia (tari care nu arunca aiurea cu banii): inglobarea in noua autostrada a drumului existent. Centura actuala are profil 1,75+1,75 (gen DN2), doar ca marcajul pe lateral e continuu si atunci nu se intra pe acea jumatate de banda, care ramane ca acostament in caz de ceva. Dar automat are latime cat un sens de autostrada. Alaturi mai trebuie adaugat inca pe atat. 95% din traseu este pe camp si nu sunt probleme (sau sunt parcari, statii de benzina, treburi din astea, care se pot muta usor).
Antropizarea de care vorbesti eu nu o vad.
Cel mai dificil punct este aici, dar trebuie expropiate partial:
- un service auto (nu cladirea principala si ramane spatiu destul sa functioneze)
- o spalatorie auto - asta chiar trebuie mutata
- un teren de tenis. La limita se poate urca jumatatea noua de autostrada pe un pod ceva mai la inaltime si cu pile de asa natura incat sa se pastreze si terenul si cladirea, care pot functiona langa pod si nu mai e nevoie de rambleu si alte lucrari la sol, ca sa necesite un culoar mai larg de expropiere):
Da, nodul rutier nu poate fi pastrat asa cum e configurat acum. Doar jumatatea aferenta sensului de mers spre Caransebes. Pentru celalalt sens trebuie bretele care se pot face mai departe in camp.
Diferenta dintre solutii mi se pare imensa: +4,8 km in varianta oficiala. Mai mult, cum zic eu, jumatate din autostrada e deja construita si poate fi direct folosita, cu mici ajustari la marcaje si parapeti. Ok si ceva limitari de viteza gen 80 km/h, asa si?
Asta inseamna:
- 5 km de autostrada mai putin = - 75 milioane €
- 6 km trebuie construit doar half profile = - 40 milioane
- la fiecare zece ani soferii mai economisesc 20 milioane € combustibil, polueza planeta mai putin si uzeaza mai putin vehiculele (uzura face cam la fel ca si combustibilul) + ca ajung mai repede cu 2-3 minute de fiecare data (si timpul inseamna bani) = ca. 50 milioane € / 10 ani
---------- TOTAL economie imediata = 115 milioane € + 50 milioane € la fiecare 10 ani + mai putina intretinere
-
@vancouver a spus în A6, DEx12 autostrăzi și drumuri express Oltenia:
Dupa parerea mea, tinand cont si de sapt libera 19-25.05, la inceput de iunie vor avea grinzile sus la intersectia DX12 - A1, dupa care le mai trebuie cam o luna sa termine complet. In rest la 15.06 (cand incepe urmatoarea lor sapt libera) vor fi 99% gata (restul in afara nodului) si deja vor putea reduce mult personalul angrenat pe acest proiect.
Probabil dare in trafic intre 1 si 10 iulie.
Și probabil tot în perioada respectivă se va închide complet și A0 Sud.
Vara asta vom avea Craiova – Constanța legate, cred că sunt peste 400 de kilometri de autostradă și drum expres fără întrerupere. -
@vancouver vreodată soluțiile astea explicate așa au fost luate în considerare? L-am mai citit și pe frunzăverde, mi se pare că totul s-a dus către un politicianism de slabă factură și în discuțiile cu el. Nu vă cunosc, doar iau lecții gratis.
-
@mike_us Vor fi chiar 460km de la intrarea pe DX12 de la Craiova pana la iesirea din A4 la Agigea.
-
@mihai Vorbim de aproape 4 ore de condus continuu doar pe autostradă.
Iar anul acesta se mai adaugă și legătura Adjud – București – Constanța.
Rețeaua prinde contur, și dacă lucrurile merg bine, în următorii 3 ani am putea avea o rețea rutieră funcțională. -
@MihaiD au fost situatii in care propunerile mele sau ale altora au fost adoptate. Depinde desigur foarte mult de cat de mult m-am zbatut pentru ele. In cazul concret cu A6 la Lugoj, in mod evident nu ajunge sa contrargumentez pe forum cu @chapo . Ar trebui macar sa scriu un comunicat al ASCORO pe tema asta, sa-l pun pe facebook, sa-l trimitem la CNAIR, la presa etc. Dar pur si simplu nu am timp.
Dar poate totusi cu ceva noroc citeste cine trebuie pe forum.
-
Aici nu cred ca ar adopta nimeni solutia ta, chiar daca scutesti bani pe moment. Pentru ca vointa oamenilor din Lugoj de foarte mult timp, precum si a politicienilor locali (Grindeanu, Simonis, Dobra) toti vor sa aiba acel inel de centura ca sa colecteze traficul din si spre Resita/Buzias si sa nu se mai intre prin oras si trebuie sa contabilizezi si aceasta perspectiva in costul autostrazii.( noxe, poluare fonica in oras)
Schimbari care ar fi fost benefice tot de A6, ar fi fost modificarea acelul nod cu DEx12, care o sa incurce maxim cand va veni vremea ca A6 sa continue spre Bucuresti de la Craiova.
Precum si nodul de la Filiasi, chiar daca ati dat exemple prin alte parti, mie tot mi se pare o prostie monumentala. Incepi de la 0 cu toate proiectele dar nu poti sa te chinui putin sa le corelezi cu cap.
-
@chapo Trebuie sa precizez ca eu doar am vrut sa arat ca propunerea mea este fezabila. Se poate face. Plus sa explic ca nu e neaparat necesar sa facem drumuri 100% noi, ci se pot folosi partial si cele existente si facut upgrade.
Decizia insa, trebuie luata in cadrul unui SF, unde se studiaza si alte aspecte, exact cum ai spus: necesitatea unei centuri si prin vest. Ori daca aceasta centura trebuie facuta oricum, atunci da, are mai mult sens sa se faca direct A6 prin vest si nu A6 prin est si apoi alti bani pentru centura.
Legat de nodurile A6 / DX12 si A6/A6/DX Tg. Jiu, sunt absolut de acord cu tine ca nu este bine. Ruta principala de tranzit trebuie favorizata pentru continuitate. Clar cei care folosesc mai des drumul se vor obisnui, 90% din cei care merg rar au navigatie si tot se vor descurca, dar in mod absolut inutil vor exista 0,01 % soferi care se vor incurca, o vor lua gresit, vor incetini, vor duce la situatii periculoase si poate chiar la accidente mortale. DE CE? Din prostie!
-
archaeus pe forumul PUM :
Pilele sunt decofrate, in cat timp ar putea incepe sa monteze grinzile ? @vancouver @mihai
-
@PaulS spre finalul saptamanii viitoare pot incepe montajul grinzilor, dupa ce termina de demontat schelele.
-
@mihai nu neaparat. Schelele si sustinerile nu trebuie demontate pentru a merge mai derparte in sus. In constructii civile se ajunge uneori sa se faca un etaj pe saptamana, de ex. am avut un zgarie nori de 29 de etaje in München si de la etajul 5 in sus am reusit sa optimizam operatiile si sa facem un etaj pe saptamana. In China si in alte locuri e ceva normal, la fel sa se faca poduri si alte structuri in timp record.
Daca s-ar astepta 28 de zile dupa fiecare turnare ar fi o catastrofa.
Asadar cum se procedeaza? Se lasa elementele orizontale cofrate si in acelasi timp se fac elementele de la etajele urmatoare. De regula se lasa placile si grinzile 7-10 zile in cofraj. Apoi se decofraza, dar se laasa din loc in loc popi de siguranta (la distanta data de statician). Peste inca 1-2 saptamani se raresc popii si cam dupa 1,5-2 luni se scot si ultimii.
De ex. la o cladire de birouri daca azi se toarna placa de la un etaj, maine se cofreaza deja pereti la etajul urmatori si a doua zi se armeaza si betoneaza.
La podul DX12 probabil se poate trece la montat grinzi incepand de luni. Schelele ajuta la preluarea sarcinilor si se pot lasa inca o vreme. Daca la elementele orizontale se scot prea devreme sustinerile, riscul este sa apara deformatii: structura sa se lase cativa milimetri. Suficient cat sa apara fisuri la partea inferioara, fisuri care sunt inadmisibile la o structura expusa intemperiilor. Exclus insa ca structura sa cedeze. La 2 zile betonul armat atinge in practica 90% din rezistenta calculata, absolut suficient ca sa poata sa preia alte sarcini, doar sa nu fie direct sarcinile finale cu tot cu camioane pe pod.
-
La noi in firma standardul intern zice nu mai devreme de 7 zile pt acest tip de structuri. Sunt și niste coeficienți în funcție de tipul betonului, temperatura, aditivi etc)
