A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut
-
@mike_us nu am avut rabdarea sa citesc toata postarea ta, dar ma opresc la un aspect:
În urmă cu 3–4 ani, capacitatea pieței de construcții era foarte scăzută (aproximativ 40 km/an), în principal din cauza lipsei de predictibilitate și a investițiilor insuficiente.
Fonduri nerambursabile — care la acel moment acopereau până la 85% din costuri — au fost pierdute tocmai din cauza unei reale lipse de capacitate. Iar asta, din punctul meu de vedere, este o crimă.Afirmatia ta este falsa:
- bani s-au pierdut doar din exercitiul financiar 2007-2013, si anume aprox. 0,5 miliarde € dintr-un total de aprox. 4 miliarde
- in schimb in exercitiul financiar 2014-2020 nu numai ca nu s-a pierdut nici un cent pe POIM, dimportiva a fost suplimentat cu aprox 1 miliard €, bani adusi de la alte programe pe care nu s-au cheltuit. Banii in plus s-au dus aproape exclusiv la autostrazi.
- asadar nu in urma cu 3-4 ani, ci in urma cu 10-15 ani
- motivele pierderii de bani din 2007-2013 nu au fost legate de lipsa de capacitate a firmelor, au fost cu totul altele: coruptia (pentru care am primit niste penalizari, adica in loc de 85% procentul a fost redus la 67% pe autostrazi; s-a incercat compensarea dandu-se drumul din scurt la A10, dar nu a reusit sa prinda toti banii pierduti pe A1); lipsa de experienta (ca exemplu pana in 2009 dura enorm cu exproprierile; abia atunci guv. Boc a dat o lege pentru exproprieri la proiecte de utilitate nationala; daca ne aducem aminte era blocat pasajul Basarab in niste exproprieri si abia in 2009 dupa legea asta au putut continua si finaliza in 2010; la fel si proiectele mari de autostrada aveau blocaje - dar problema exproprierilor e doar un exemplu, treptat si alte probleme au fost corectate - as mai aminti contestatiile in justitie, care durau 3-4 ani, pana sa se faca CNSC si s-a injumatatit perioada, uneori acum se rezolva in 6-7 luni)
- culmea un alt motiv al pierderii de bani a fost pretul redus al ofertelor: pana in 2007 si pana la intrarea in UE, Romania era jungla la contracte publice: doar cu spaga si spaga zdravana de 20-30-50%, inclusa in pret: ca atare erau preturi foarte mari. Dupa 2007 primele licitatii pe bune au adus concurenta intre firme. Pretul estimat era de X si firmele castigatoarea veneau cu 60-70% din acel pret. Renumit este lotul Ilia-Deva cu dealul Soimus (dealul cu lilieci), unde UMB a mers cu fix 40% din pretul estimat! Si a dus lucrarea la capat. Ceilalti 60% puteau fi cheltuiti cu alte proiecte, dar care? Hai repede cu noi licitatii, ca mai avem bani... dar nu s-a putut peste noapte. Si o parte au ramas necheltuiti
- repet asta cu necheltuirea a fost doar pe 2007-2013
- dupa aceea am invatat si am trecut la SUPRACONTRACTARE. Adica estimam ca Iasi-Motca o sa fie 2 miliarde, dar nu stim cu cat se vor castiga licitatiile. Poate cu 1,5 miliarde. Si ca sa nu pierdem restul de 0,5 miliarde mai dam drumul la o licitatie de inca 1 miliard. Sau poate chiar la 2 licitatii de 1 miliard, ca poate unul din toate proiectele astea se blocheaza in instanta sau da constructorul faliment
- Daca vrei asa a mai fost un factor perturbator major: guvernul Ponta. Care venea pe un val de ura generat de Antena 3, cum ca in Romania se fura la greu la orice proiect (ceea ce la marile proiecte nu era adevarat). Si atunci Ponta le-a stopat pe toate. Adica nu s-au mai dat bani. Un an a durat blocajul total. Doar Strabag si UMB au avut puterea sa continue fara sa fie platiti. Altii au dat faliment din cauza asta, de ex. cei care construiau centura Suceava; ceea ce a dus la blocaj si reluarea licitatiei, cu finalizare abia cativa ani mai tarziu.
Asa ca hai sa nu mai dezinformam si nu ponegrim Romania inutil. Nu e asa de rau, s-a gresit la inceput, dar exista scuze pertinente si apoi s-a intrat in linie dreapta. Dupa 2015-2016 s-a intrat pe un fagas normal si nu prea au mai fost probleme.
Ratarea de 0,5 miliarde din banii pe 2007-2013 nu a avut nici o legatura cu capacitatea firmelor.
-
@vancouver a spus în A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut:
Ratarea de 0,5 miliarde din banii pe 2007-2013 nu a avut nici o legatura cu capacitatea firmelor
Da. Dar a avut legătură cu capacitatea de finanțare a statului. Toate au legătură cu capacitatea de finanțare. Ptr că , în primă fază , cheltuielile sunt de la buget. Până vin decontările de la UE , totul e pe bani de la buget. Când se produc sincope în acest calendar de decontări , riscul și presiunea pe finanțe cresc proporțional cu sumele în cauză.
Principala diferență între antreprenorii locali și cei străini , e că cei locali sunt dispuși să se expună mai mult. Nu din simț patriotic. Ci ptr că ptr mulți e singura piață pe care activează. Nu sunt expuși pe mai multe piețe în diferite proporții.
Ceilalți sunt. Activează pe piața locală ca sucursale , sau detașați. Asta îi face să urmărească un curs "sigur" al banilor. Adică merg din puțin în puțin , pe partea de lucrări , cum am mai explicat , facturând , și din această facturare finanțănd etapele ulterioare. Cei locali au interes ca lucrările să meargă cursiv. Numai că mulți dintre ei au capacități de finanțare limitate . Aici e principala diferență cu UMB-ul. UMB-ul are capacități(pe lângă alea tehnice) și de a își finanța lucrările într-un ritm propriu , ce le vine bine lor. De aceea au șantiere aprovizionate , lucrările merg cursiv , etc.
Prostia cu "lăcomia" rostogolită de unii , dacă nu ascunde o intenție , doar arată naivitate. La fel chestia cu "lipsa de capacitate". Două sintagme rostogolite pe principiul că dacă repeți o minciuna de o mie de ori , în final ea devine adevăr.
-
AUTOSTRADA A8 Târgu Mureș - Miercurea Nirajului
Raducu P Drum
-
INFORMARE
Asocierea SA&PE Construct SRL –Spedition UMB-Tehnostrade SRL a depus, astăzi, o contestație la Consiliul Național de Soluționare a Contestațiilor pentru contractul de proiectare și execuție a lotului 1D Joseni-Ditrău.
Compania Națională de Investiții Rutiere a atribuit contractul pentru construirea lotului 1D Joseni-Ditrău în data de 1 iulie 2025. -
asta după ce ni s-a umplut capul anul trecut că Danlin a contestat UMB la înțelegere cu UMB, pe A7. De "experții" de pe PUM, normal, nu văd de ce să mă feresc. Acum, tot UMB e de vină pt Ciurea, dar răsucit, că nu e patriot și contestă. Orice, numai să fie vinovat vinovatul convenabil. Și UMB și Danlin vor contracte, e concurență, nu e nicio înțelegere. Doar unii experți nu-și vad lungul nasului, de atâta expertiză. Danlin a trimis acasă cred că 200 oameni, lucrează prin rotație, să nu-i piardă, le tot găsește de treabă până să prindă ceva serios, dar ce mai contează adevărul... Contestația e un drept firesc al oricui se simte nedreptățit, e treaba statului să se pronunțe repede.
-
@vancouver
Nu mai țineam minte exact când s-au pierdut; era o informație pe care o știam încă de când am început să urmăresc infrastructura.
Am citit și despre corupția de la începuturi și cât se fura atunci; îmi amintesc și de momentul în care s-au blocat proiectele.
Dar nu am spus toate astea cu intenția de a da în unii sau în alții,
ci doar din convingerea că ar fi fost foarte bine să mai fi avut niște bani nerambursabili — mai ales în condițiile actuale.
Oricum, dacă am greșit, mă bucur că ai corectat; cel mai important este să spunem adevărul, chiar dacă nu acesta era punctul central al mesajului meu.Între 2015 și 2021 (adică 7 ani), după cum am spus, am avut o medie de aproximativ 38 km/an.
Asta nu are cum să fie în regulă — e clar mult prea puțin pentru o țară ca România.
Așadar, dacă am consumat toate fondurile europene pentru acești 38 km/an, înseamnă că fondurile alocate României au fost subdimensionate?
Putem face o comparație cu Polonia sau Ungaria, să vedem cum stăm?
În rest, mi se pare foarte suspect de ce trebuie să construim cât mai mult prin PNRR, care este, în fond, doar un simplu împrumut.Lipsa de capacitate a firmelor este direct proporțională cu nivelul investițiilor guvernamentale.
Nu poți construi sub 40 km/an și, în același timp, să te aștepți ca firmele să aibă capacitate.
Ca să nu mai spun că și pe acești puțini kilometri s-au înregistrat întârzieri (A3, A10)...
Nu este vina firmelor — dar niciun privat nu investește să se extindă atunci când cererea este atât de mică.
Să nu uităm că și UMB voia, la un moment dat, să închidă firma in jur de 2019.
Creșterea firmelor (și a pieței conexe) a început abia în jur de 2020, când a început să apară cererea reală.Cu ce nu pot fi de acord este ideea că „am ponegrit România”.
Nici în ultimul mesaj, nici în altele nu cred că am atacat România.
Chiar și după 20 de ani, este țara mea, iar rudele mele trăiesc în continuare acolo.
Mesajul meu era, de fapt, să nu mai fim naivi și să nu contribuim, din neglijență sau manipulare, la distrugerea firmelor cu capital românesc — pentru că nu avem chiar atât de multe. -
@mike_us
Segmente din Autostrada Moldovei A7 și din Autostrada Unirii A8 au fost scoase din Planul Național de Redresare și Reziliență (PNRR), din cauza problemelor la procedurile de achiziție, a anunțat marți ministrul Investițiilor și Proiectelor Europene (MIPE) Dragoș Pîslaru. -
@PaulS
Cred că asta confirmă ce încerc să spun de un an de zile.
Problema „lipsei de capacitate” a firmelor private este una falsă.
Să zicem, măcar, că nu este cea asupra căreia trebuie să ne concentrăm.
Acestea, în special UMB, și-au crescut capacitatea foarte rapid în ultimii trei ani, să spunem.Problema este la autorități, care trebuie să fie capabile să genereze o cerere cât de cât constantă, nu în salturi.
Gen, în următorii cinci ani vom investi în piață cel puțin 3 miliarde de euro pe an.
Vom vedea ce se întâmplă anul acesta și anul viitor — ar fi mare păcat ca firmele de construcții să fie nevoite să își reducă personalul. -
@mike_us Da,da asa e :))
Era furnicar pe A8 :))
Sincer, nu-s aici sa zic cine e sau nu de vina, pacat ca se mai pierd si alti bani din acel imprumut.
Si legat de ce ai scris mai sus, nu as vrea sa-mi pierd timp pretios din viata sa citesc ceva ce se putea sintetiza in cateva fraze. Oricum, cred ca ti-au mai raspuns si mihai si vancouver legat de ce se intampla pe santiere si de cum ar trebuii sa arate intr-o tara normala. -
@PaulS a spus în A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut:
tara normala
Definește țară normală.
În piață la noi e o problemă de corelare resurse ale statului cu resurse ale pieții. Nu poți face asta , nu poți fi predictibil lucrând în proporție mare cu constructori activi pe N piețe , care nu prioritizează piața locală. Practic , suntem niște bananieri , care ne închinăm la nume mari ...așteptând un "bogdaproste" de la ei.
Dacă ai resurse locale poți asigura o predictibilitate. Numai că ...să îmi explice cineva cum toate politicile UE au ținut cont de asta , și nu de interesele firmelor mari. Politica lor a fost .. "vă dăm banii , ăștia lucrează!". Când astrele nu s-au mai aliniat au apărut sincopele.Cum , pe vremea lui Năstase , în condițiile unui PIB mult mai mic , a unui grad de colectare mult mai prost , a unui contract complet externalizat , puteam duce 50 km de autostradă , lansa un program de săli de sport , comanda trenuri , lansa un program de nașini școlare ..și acum nu???
Plus că , în materie economică , am distrus baza , avem materii foarte scumpe(nu e neapărat rău când ai varietate) , nu mai facem fier beton , nu tu bitum , nu mai facem nici tablă , nici șine , etc. Austria a prelungit de vreo 7 ori , un termen de max 1 an , și nu realizează interconexiuni ..și nu e o problemă. Problema e că trebuie să fim noi exemplul . Scoși în față precum școlarii să dăm explicații. Cțnd ar trebui un flit masiv pe N politici. Politici care nu ne duc nicăieri.
PNRR-ul ăsta vehiculat ca o icoană a fost o mare măgărie. Și eu sper să ne descotorosim de el pe cât posibil. Împrumuturile sunt condiționate politic ..și noi ne contrazicem pe "capacități". Putea fi terminate din acest an , ptr că rezultatul era același. Adică , au virat N tranșe și au descoperit acum virgula după punct. Să fim serioși. Ăștia au venit după companiile energetice , văd că nu le iese pasența , folosesc metode de a pune presiune pe negocieri și atât. Sper să plece cum au venit.
-
@fulgernc Eu nu as vrea sa ma intorc pe vremea lui Nastase :))
Da, hai sa-l aruncam la gunoi PNRR-ul, noi suntem mai destepti si avem resurse, daca nu avem ne imprumutam cu 7% sau chiar 10% dobanda, ca avem de unde :)) Hai sa scriem cat mai multe kkt-uri care nu aduc nici o informatie utila* .
*un pic de sarcasm
@fulgernc a spus în A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut:
Ăștia au venit după companiile energetice , văd că nu le iese pasența , folosesc metode de a pune presiune pe negocieri și atât. Sper să plece cum au venit.
Eu nu am astfel de informatii, daca ai ceva sa ne zici, te rog dezvolta. ( n-as prea crede dar daca esti hotarat, astept detalii ) .
-
@PaulS a spus în A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut:
Eu nu am astfel de informatii, daca ai ceva sa ne zici, te rog dezvolta. ( n-as prea crede dar daca esti hotarat, astept detalii )
Detaliile sunt precum pantera care a trecut Dunărea. Sau ca detaliile din contractul cu Bechtel.
E mai corect să te împrumuți cu 7 la sută , sau să îmbunătățești fiscalizarea(nu gradul de colectare , ci fiscalizarea). Și să te întinzi cât îți permiți. Decât să ai 7 miliarde la dispoziție , să ai doi ani ptr a îi cheltui . Și pe care după un an nu îi mai ai. În situația dată ce crezi că faci?? Nu te duci cu bolidul finanțelor în nas??
Ptr că mie așa îmi sună creșterile abrupte și frânările în sec. -
@fulgernc a spus în A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut:
E mai corect să te împrumuți cu 7 la sută , sau să îmbunătățești fiscalizarea(nu gradul de colectare , ci fiscalizarea). Și să te întinzi cât îți permiți. Decât să ai 7 miliarde la dispoziție , să ai doi ani ptr a îi cheltui . Și pe care după un an nu îi mai ai. În situația dată ce crezi că faci?? Nu te duci cu bolidul finanțelor în nas??
Ptr că mie așa îmi sună creșterile abrupte și frânările în sec.Eu stiu ca din septembrie-octombrie 2021 a fost depus planul pt PNRR, deci nu-s 2 ani, asa ca discutia se opreste aici ( cel putin din partea mea ), nu de alta dar nu vad nimic folositor din ce comunici/aberezi.
PS: E topic de A8... -
@fulgernc a spus în A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut:
În piață la noi e o problemă de corelare resurse ale statului cu resurse ale pieții. Nu poți face asta , nu poți fi predictibil lucrând în proporție mare cu constructori activi pe N piețe , care nu prioritizează piața locală. Practic , suntem niște bananieri , care ne închinăm la nume mari ...așteptând un "bogdaproste" de la ei.
@fulgernc serios, hai sa revenim la un ton normal. Sa nu o luam de la capat cu "nu ne vindem tara". Eu am trait pe viu vremurile respective si nu mai vreau sa ma intorc la anii aceia.
Nu, asta e piata libera, de care Europa, cu Romania in ea, are nevoie ca de aer. Din contra marii constructori prioritizeaza proiectele din Romania pentru ca in Romania inca sa construiesc proiecte mari. In restul Europei nu prea. La ora actuala nu exista nicaieri in Europa santiere de autostrada mai mari decat in Romania.
Dacă ai resurse locale poți asigura o predictibilitate. Numai că ...să îmi explice cineva cum toate politicile UE au ținut cont de asta , și nu de interesele firmelor mari. Politica lor a fost .. "vă dăm banii , ăștia lucrează!". Când astrele nu s-au mai aliniat au apărut sincopele.
Ce ai vrea sa spuna Uniunea Europeana, care iti da banii nemtilor, ai francezilor, dar si ai romanilor? Va dam banii si lucrati cu cine vreti voi? Va dam banii si nu ne pasa ca nu le permiteti nemtilor sa lucreze pe banii lor?
UE zice exact ceea ce este firesc pentru o federatie: iti dam bani de la bugetul central si lucrezi cu ce firme vrei tu din Europa.
Cum , pe vremea lui Năstase , în condițiile unui PIB mult mai mic , a unui grad de colectare mult mai prost , a unui contract complet externalizat , puteam duce 50 km de autostradă , lansa un program de săli de sport , comanda trenuri , lansa un program de nașini școlare ..și acum nu???
Din nou, serios, chiar vorbim despre "sa-mi numarati ouale"?!?
Plus că , în materie economică , am distrus baza , avem materii foarte scumpe(nu e neapărat rău când ai varietate) , nu mai facem fier beton , nu tu bitum , nu mai facem nici tablă , nici șine , etc. Austria a prelungit de vreo 7 ori , un termen de max 1 an , și nu realizează interconexiuni ..și nu e o problemă. Problema e că trebuie să fim noi exemplul . Scoși în față precum școlarii să dăm explicații. Cțnd ar trebui un flit masiv pe N politici. Politici care nu ne duc nicăieri.
Cine "am distrus"? Ai distrus tu? Ca eu nu. Nu cred ca opreste nimeni firmele romanesti sa concureze si sa creasca, ori sa construiasca in orice alta tara din UE.
"Politici care nu duc nicaieri"?!? Pe ce baza a crescut PIB-ul Romaniei a crescut din 1997 incoace cu vreo 700%? Pe genialitatea guvernantilor romani sau pe banii si politicile de coeziune ale UE?
In 2019 A7 era un vis, care nu se stia daca prinde PT prin 2030. Azi, datorita PNRR, avem 160km practic construiti (Ploiesti - Focsani) si inca 180km in lucru. La fel si A0.
Nu mai zicem de restul: cai ferate, metrou etc. etc. Astea sunt nimic?!
PNRR-ul ăsta vehiculat ca o icoană a fost o mare măgărie. Și eu sper să ne descotorosim de el pe cât posibil. Împrumuturile sunt condiționate politic ..și noi ne contrazicem pe "capacități". Putea fi terminate din acest an , ptr că rezultatul era același. Adică , au virat N tranșe și au descoperit acum virgula după punct. Să fim serioși. Ăștia au venit după companiile energetice , văd că nu le iese pasența , folosesc metode de a pune presiune pe negocieri și atât. Sper să plece cum au venit.
Nu. Au descoperit ca romanii, ca de obicei, una spun si alta fac: noi, Romania, ne-am asumat sa taiem pensiile speciale si nu le-am taiat. Noi, Romania, ne-am asumat reforme bugetare si nu le-am facut. Noi, Romania, suntem patria gaurilor negre pe care nu le trage nimeni la raspundere.
Sistemul de justitie functional si impartial pe care il cere UE in Romania nu e pentru UE, ci pentru romani.
Da, fix asa educi copiii: nu le dai bani de inghetata pana nu isi fac curat in camera. Nu pentru tine, ci pentru ei. Si cata vreme neseriozitatea si smenul vor fi politici de tara, asta va fi atitudinea fata de Romania.
-
@PaulS a spus în A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut:
Eu stiu ca din septembrie-octombrie 2021 a fost depus planul pt PNRR, deci nu-s 2 ani,
Oct 2021. Deci , practic 2022. S-a depus. Suntem în iulie 2025. Grosso modo 3 ani.
De când s-a depus PNRR-ul s-a suprapus cumva peste proiecția bugetară a anului în curs? Nu există un decalaj între? -
@mihai a spus în A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut:
In 2019 A7 era un vis, care nu se stia daca prinde PT prin 2030. Azi, datorita PNRR, avem 160km practic construiti (Ploiesti - Focsani) si inca 180km in lucru. La fel si A0
Oare , asta nu ne arată , că dacă avem un plan coerent , și ne ținem de el(da , și politicieni asumați) putem "duce" și de la buget , în proporția adecvată acest tip de lucrări??? Chestia este că , cu cât mărești procentul cu care duci decla buget , cu atât trebuie să extinzi fiscalizarea. Ptr că așa te asiguri , pe de o parte , că aduci mai mulți bani la buget. Și pe de altă parte că creezi un lanț multiplucator în economie. Consecință directă a acestor investiții. Nu vorbim de efectul după darea în exploatare. Unde se "rupe lanțul" ptr ramurile direct implicate în construcție/finanțare și se transferă către alte ramuri.
Chestia cu Năstase nu era ptr o întoarcere în timp. Până când nu se inventează o mașină a timpului ..cel puțin așa ceva iese din discuție. Era ptr a face o paralelă.
Știi ptr ce consider că e important să ai finanțele și totul în regulă?? Ptr că , în general sunt armă în negocieri. Când tu ești descoperit ...poți veni cu N povești. Cam asta e greșeala guvernanților noștri. De întotdeauna. Asta noi o interpretăm drept "șmecheria" care reiese din comentariul tău. Realitatea e că e naivitate. De acord cu "găurile negre". Altă naivitate. Și noi , ca societate avem partea noastră de vină.
În general ne trebuie o reevaluare majoră a serviciilor. Corelate cu posibilitățile. Transport , servicii medicale , învățământ. Am distrus medicina de prevenție , lanțurile sportive , transportul. Și facem lucrurile haotic. Punctual. Necorelat. Și nu mă refer la autostrăzi. Ultimul off topic.
-
@PaulS
In două fraze, ca să poți înțelege și tu:- Capacitatea firmelor de construcții a crescut enorm în ultimii trei ani. Ți-am oferit cifre, nu păreri — kilometri construiți, bani cheltuiți, număr de angajați...
- În 12 luni, situația se va regla de la sine (ți-am propus să calculezi și tu cu ce șantiere mai rămâne UMB în iunie 2026). Nu ai venit cu nici o estimare care să poată fi folosită ca argument.
Concluzia:
S-ar putea ca, anul viitor, să avem mai multă capacitate de construcție decât fonduri disponibile — ceea ce contrazice povestea unora.
Soluția e simplă:
Statul are nevoie mai multa predictibilitate în privința cheltuielilor pe termen mediu și lung.În rest, ca să nu-ți mai pierzi timpul tau prețios, te rog să nu mă mai "taguiesti".
Am încercat să port un dialog civilizat, bazat pe date, nu pe sloganuri cu tine — se pare că nu funcționează.
Așa că hai să ne oprim aici.
Și, te rog, dacă nu ai argumente, nu te mai ascunde în spatele lui @vancouver .
Era o discuție între noi; măcar dacă îl pomenești, citează ce a zis ca să văd cum contrazice ce spun eu aici. -
@mike_us Povesti frumoase.
Era vorba de capacitate care a fost "demontata" chiar azi .
Iti las aici 1 link in care iti explica ce loturi nu vor mai fi finantate prin PNRR ( probabil o sa fie alta finantare )
EXCLUSIV Ce loturi de autostradă pierd finanțarea din PNRR / 12 contracte de achiziții cu probleme, pe Autostrada Transilvania A3, Autostrada Moldovei A7 și Autostrada Unirii A8 / Cristian Pistol: Nu...
Lotul UMB de pe A3 Autostrada Transilvania, toată Autostrada A7 Ploiești - Focșani și capetele din Autostrada Unirii A8 Târgu Mureș - Târgu Neamț vor
Dupa ce o sa citesti o sa-ti dai seama ca "cifrele tale" legate de A8 dau cu virgula.
@mike_us a spus în A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut:
În rest, ca să nu-ți mai pierzi timpul tau prețios, te rog să nu mă mai "taguiesti".
Am încercat să port un dialog civilizat, bazat pe date, nu pe sloganuri cu tine — se pare că nu funcționează.Dupa cum vezi am fost destul de echilibrat, nu te-am jignit cu nimic ( sper ) , nu te-am trimis pe alte forumuri sau la alte persoane.
Cred ca cei 2 de care ziceam vad fara sa-i tag-uiesc.
Motivul pt care i-am mentionat e ca deja ti-au raspuns la cateva "cifre" oferite de tine.
Daca era o discutie intre noi, era pe chatul privat, eu din ce vad au fost si alte persoane care au venit cu pareri, sugestii si informatii utile si argumentate legate de discutia avuta pe acest subiect.
Pt mine sa stii ca nu e foarte important ca scri tu sau altcineva, daca eu consider ca acele informatii sunt trunchiate sau sunt vazute doar dintr-o singura perspectiva incerc sa le vad cat mai corect pot eu in acest moment. -
De ce aceste firme care si-au crescut capacitatea atat de mult pe baza unei predictii pe termen scurt, aka finantare PNRR, nu au performat astfel incat sa isi indeplineasca obligatiile? Oricum ar fi fost si sunt achitate toate facturile.
Suntem membrii UE cu drepturi depline, astfel ca si firmele noastre isi pot extinde prezenta la nivel international in situatia in care se termina fondurile/proiectele de anvergura.
Hai sa nu ne lamentam cu "vai doamne , ce face x cu atatia angajati, ca el a investit si-a cumparat echipamente samd, iar Romania (lupul cel rau) nu ii mai da de lucru". -
@PaulS a spus în A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț - Iași - Ungheni Prut:
Iti las aici 1 link in care iti explica ce loturi nu vor mai fi finantate prin PNRR ( probabil o sa fie alta finantare )
Loturile deja construite și achitate se scot din PNRR ptr ca sumele disponibile din PNRR ce vor intra să poată fi folosite la finanțarea loturilor rămase de finanțat. Nu e așa greu de dedus. Nu au legătură cu capacitatea constructorilor(ce capacitate să demostreze pe un lot încheiat?? Să se apuce să îl desfacă??) . Probabil e o soluție ptr a reduce povara pe finanțe ptr perioada următoare. Loturile terminate sunt achitate și nu mai pot pune presiune pe buget în perioada următoare. Sunt scoase lucrările fără șanse de a fi terminate , se transferă fondurile ptr loturile cu șanse de a fi terminate și scazi presiunea pe buget în perioada următoare. Da , ai pierdut acea finanțare. Pe care , oricum o pierdeai ptr că lucrările ce se scot aveau spre zero șanse de finalizare.
AUTOSTRADA A8 Târgu Mureș - Miercurea Nirajului
