A7 Ploiești - Bacău - Suceava
-
Solutia cea mai simpla este eclisarea. Inlocuirea sudurilor cu eclise, adica de o parte si de alta a elementului metalic care trebuie prelungit prin sudura se pune cate o placa de aprox aceeasi grosime si rezistenta ca si elementul metalic principal. Aceaste placi se prind cu suruburi de inalta rezistenta pretensionate (SIRP).
Iata aici un exemplu simplu de inteles de la o cale ferata:
In imagine vedem eclisa prinsa cu suruburi. La calea ferata evident mult mai buna este sudura, creste mult confortul la rulare, reduce uzura, etc. La poduri in schimb parerea mea de inginer constructor este ca sudura trebuie evitata, desi evident s-au facut progrese importante in ultimul timp si exista solutii de sudare excelente. Da, ok, sudura se poate verifica cu ultrasunete, cu raze X, etc... Avantajul major al eclisarii: daca este sa cedeze, la eclise vom vedea cu ochiul liber cum un surub sau mai multe incep sa cedeze. Si putem interveni inainte de o catastrofa. La sudura nu prea ai sansa asta: sudura este casanta. Daca apare o cedare, o fisura, etc, deseori cedarea va fi instantanee si totala. Podul cade, se prabuseste. La un control nu se va vedea nimic!
Inclusiv la seisme este posibil ca o sudura sa cedeze catastrofal, in schimb joanta sa aibe de suferit, dar sa nu aibe loc cedarea completa sau nu imediat - oferind timp pentru evacuare.
In fine, asa cum vedem in exemplul concret, sudura implica factor uman foarte foarte bine pregatit si constiincios. Daca ceva merge prost, nu se mai poate corecta. La joante nu prea are ce sa mearga asa de prost, incat sa nu se poata corecta.
Revenind la cazul concret, nu are rost acum sa ne cramponam "ca asa e proiectul" si chiar daca antreprenorul a gresit grav si merita sa fie pedepsit sa-i venim in intampinare si sa acceptam solutia tehnica cea mai ieftina de remediere - diferita de proiect si care necesita reproiectare. Asa si? Facem reproiectarea (ca sa intelegeti, reproiectare inseamna sa faci inca o data niste calcule, evident cu un program de calcul, nu e ceva nemaivazut) si montam eclisele.
Sau ne certam ca chiorii 5 ani de acum inainte.
-
Pe pum vad ca lumea inca se intreaba ce si cum cu sudurile, poate ca se asteapta vreo noua expertiza si aia mai dureaza. Poate nu e asa grav si poate se mai poate drege, etc.
Treaba e asa: s-au facut deja mai multe expertize, inclusiv de catre firme aduse de constructor. Si toti si-au pus mainile in cap. TOATE sudurile au iesit prost. Toate expertizele si toate sudurile! Ma refer la podul de pe DJ102H, cel incremenit.
Deci nimeni nu mai asteapta nimic. Nici macar constructorul. E resemnat, trebuie gasita o solutie de remediere. La fel si MT si CNAIR, toti asteapta solutia. Si atunci unde e blocajul? Ei bine blocajul are un nume: Consitrans. Mai mult nu cred ca trebuie sa spun.
-
@vancouver Adica proiectantul trebuie sa ofere solutia tehnica de remediere. Cam asa suna, nu?
-
Da, evident. Este FIDIC ROSU, care are multe avantaje, de ex. ca se intra imediat in teren dupa semnarea contractului de executie. Dar are aceasta hiba, ca exista permanent un conflict intre proiectant si executant - fiind diferiti. Pe FIDIC GALBEN, cum se lucreaza de ex. pe A1, proiectantul este acelasi ca si constructorul. Dupa etapa initiala de 1-2-3 ani de facut munca de birou, se intra in executie si se merge pana la capat, fiind greu de crezut ca mai apare ceva, chiar si cand sunt situatii din astea de "dat buleala".
Problema pentru Consitrans este ca trebuie sa-si asume noua solutie si se codesc. Propunerea este deja facuta de constructor si de autoritati, dar ei nu au nici o obligatie contractuala sa o accepte si sa o proiecteze. Mai mult, le e frica sa lucreze ca poate raman neplatiti - au mai fost situatii fix cu acelasi bulgar Trace, cand au platit cu intarziere sau au incercat sa se faca ca ploua. Pentru ca desigur, cine greseste plateste, dar Trace si Consitrans nu au contract direct unii cu altii.
-
@vancouver Mulțumim pentru lămuriri. Sunteti singurul care a informat corect in aceasta speta.
-
@vancouver: Deci cercul vicios este urmatorul:
- Consitrans are contract de proiectare cu CNAIR si a livrat ce s-a stabilit prin contract.
- CNAIR nu poate suplimenta contractul cu Consitrans ca nu CNAIR a dat buleala si nu are baza legala sa dea bani in plus pentru noua proiectare
- Trace nu poate proiecta ca ei au doar contract de executie cu CNAIR
- Consitrans nu proiecteaza la cererea Trace ca nu are contract cu ei ci chiar au istorie de plati proasta
Prin urmare, marea inovatie cu SF+proiectare sustinuta de ...stim noi cine...e un mare fas in caz de situatii neprevazute, urgente & stuff. Pe langa alte situatii, si din acest motiv proiectarea a tot fost scoasa din urmatoarele contracte.
-
Nu, nu e chiar asa. In primul rand ca peste tot in vestul Europei se lucreaza la greu pe FIDIC ROSU. Asta e normalitatea. Pentru ca se poate face proiectarea cu mult timp inainte sa vina banii de executie, si cand in sfarsit ai bani de executie intri direct in ea. Mai ales pe calea ferata si la autostrazi, unde logic este sa planifici pe 20-30-40 de ani de acum inainte.
Si la noi:
- Consitrans a proiectat si a livrat ce s-a stabilit
- CNAIR nu trebuie sa suplimenteze nimic ca nu a gresit cu nimic. Greseala este a Trace si atunci Trace trebuie sa plateasca
- Consitrans poate sa reproiecteze si sa factureze Trace - care da, din pacate are istorie proasta la plati
- Consitrans insa nu numai de frica neplatii nu vrea sa reproiecteze (e vorba de cateva ore sau hai zeci de ore de munca, sa zicem cateva mii de euro factura). Ci de frica asumarii. Pentru ca daca reproiecteaza preiau practic raspunderea.
O alta varianta pe care o vad eu (nu stiu sa se fi discutat, doar imi dau eu cu parerea), este ca vinovatul, Trace, sa gaseasca o alta firma de proiectare, un tert, sa-l plateasca sa faca o propunere de remediere, pe care apoi sa o inainteze oficial la CNAIR. Ramane ca CNAIR sa o aprobe si eventual pe banii Trace sa puna inca un alt proiectant sa verifice proiectul de remediere.
-
Din cauza lor nu se deschide autostrada Buzău - Mizil – Buzoienii.ro
Acestea sunt sudurile problemă din cauza cărora autostrada de la Buzău (Stâlpu) la Mizil e „muzeu” de aproape două luni:
"Consultantul plătit de CNAIR pentru a urmări calitatea lucrărilor consideră că sudurile dintre grinzi sunt neconforme și a blocat armarea podului și turnarea plăcii de beton. Consultantul e firma SC TECNIC CONSULTING ENGINEERING ROMANIA SRL, firmă deținută conform listafirme.ro de Stratan Dan Iulian"
"Din informațiile pe surse ale reporterului buzoienii.ro bulgarii de la Trace au comandat o expertiză a sudurilor la o firmă de profil (Nedestructiv Galați). Expertiza ar fi fost contestată de sudorii sârbi (care au sudat grinzile), astfel încât s-a apelat la o nouă expertiză. În acest moment, se așteaptă decizia proiectantului (Consitrans) asupra modului în care se va rezolva problema îmbinării grinzilor. Fie prin refacerea sudurilor, fie prin întărirea lor cu plăci de metal prinse în șuruburi (eclise)."
Aici completez si eu: sudorii (subcontractori) sârbi au contestat firma din Galati, care a zis clar ca e treaba nasoala si atunci firma din Galati s-a retras, nu a vrut scandal. Sarbii au comandat o expertiza la o firma din tara lor, din Serbia. Au venit aia sa-si apere conationalii, dar cand au vazut s-au crucit si ei. Si avem deja rezultatul expertizei lor, adica nu e bine.
-
@vancouver
Articolul confirmă ce ai zis și tu, iar pe deasupra ai oferit și o explicație foarte bună despre cum se poate remedia, inclusiv pentru cei care nu sunt specialiști.
Și asta cu câteva zile înaintea celor de la PUM. Felicitări!
Încă un motiv pentru care sper ca tot mai mulți oameni să descopere și forumul vostru.Crezi că și la noi ar trebui să se lucreze exclusiv pe FIDIC roșu sau ar fi mai bine să fie ales de la caz la caz?
O altă întrebare: în ultimii ani, impresia mea este că firmele de construcții din România au evoluat – nu mai sunt întârzieri atât de mari, se realizează proiecte mai mari... Însă piața firmelor de proiectare parcă nu a ținut pasul. Greșesc?
-
Imagini aeriene din zona Secuieni/NT - Lotul 1, Săucești - Trifești, unde sunt executate următoarele lucrări, condiționat de regimul termic:
decopertări
transport pământ
transport/compactare anrocamente
În acest punct, constructorul are mobilizate aproximativ 80 de utilaje și autovehicule destinate transportului de materiale:
10 excavatoare șenile
8 autogredere
5 buldozere
4 cilindri compactori
50 autobasculante
Antreprenor: ASOCIEREA S.C. SPEDITION UMB S.R.L. – S.C. SA&PE CONSTRUCT S.R.L. – S.C. TEHNOSTRADE S.R.L.
LOT 1: 30,3 km
Data semnării: 15.02.2023
Durată execuție: 30 luni;
Valoare contract: 1.638.322.250,22 Lei fără TVA;
Sursa de finanțare: fonduri europene - PNRR -
A7 pod Buzau, UMB. Se pare ca avem un targhet de deschidere in iunie 2025, adica lot 1 Bz-Fcs, care cuprinde podul, plus racordul cu DN2B facut de Nurol:
„Circulația va fi deschisă în luna iunie, în paralel cu descărcarea traficului care este pe lotul următor spre Ploiești, lotul Pietroasele – Buzău unde constructor este compania Nurol. Se va face atunci pentru a nu rămâne un lot muzeu, pe care nu se poate circula”, a declarat pentru HotNews.ro Alin Șerbănescu, purtător de cuvânt la Compania de Administrare a Infrastructurii Rutiere.
VIDEO Cum arată acum podul de pe Autostrada Moldovei unde UMB a ratat termenul de finalizare / Când va fi deschis traficul pe tronsonul din A7 care ocolește Buzăul - HotNews.ro
Pe Autostrada Moldovei, 11 din cele 14 loturi construite sau aflate în construcție sunt executate de către companiile din grupul UMB al omului de afaceri
-
Am facut niste calcule grosiere si vom economisi urmatorii timpi pe masura ce se deschid tronsoane din A7 (intre capat actual A7 Buzau Est si A7 nod Mizil-Baba Ana:
- 5 minute prin deschiderea podului Buzau
- 7 minute prin deschiderea lotului Coni-Trace cu descarcare provizorie la Stalpu
- 2 minute prin finalizarea segmentului Nurol dintre capat lot 2/3 si nod DN2 Spataru
- 10 minute prin finalizarea completa a lotului Nurol
Total 24 minute.
Aceste valori sunt complet FARA TRAFIC. Acum la ora la care scriu, miercuri, ora 16, se mai pierd alte 10-12 minute prin trafic.
-
Am făcut ceva modificări organizatorice. Pentru că s-a scris destul de mult pe acest subiect până acum (650 de postări în 4 luni), am separat A7 și resp. A8 de alte proiecte din zona Moldovei.
Aici rămânem să scriem de A7 (peste 95% din postările de până acum erau oricum despre A7 și nu mai stau să le mut pe cele puține despre A8). Am făcut subiect separat A8 și cu prima ocazie când va fi ceva de zis o să fac sau poate să facă oricine un subiect nou pentru drumurile express gen Focșani-Brăila sau Bacău-Piatra Neamț etc
-
sudurile alea arata rau mai frate ....zici ca le-au sudat cu picorul....
ma intreb si eu ....cine au fost specialisti aceia ... -
Firma bulgara Trace era sub presiune sa termine pana la final de 2024 (alegerile trecusera deja, ca multi tot ii dau cu alegerile), dar presiunea politica si comparatia cu alte firme era clara. Ei au un partener in Serbia, care le face sudurile in uzina in Serbia si face treaba buna. Adica tabla o iau de la Galati, o transporta pe vapor pana in Serbia pe Dunare, acolo bucatile de tabla se sudeaza intre ele si se obtin acele elemente care apoi sunt puse pe trailer si aduse la santier. La santier trebuie iarasi sudate intre ele.
Sub presiunea uriasa existenta au avut probabil nevoie de o echipa suplimentara de sudori, ca sa lucreze in paralel la cele 3 traversari critice pe care le aveau. Si asa probabil au intrebat la partenerul sârb daca le poate face rost de o firma de sudori - si asa au venit astia. Care au crezut ca e ca la sudat ca sa inchizi un balcon ... Ceva tipic si firmelor romanesti care lucreaza in Germania, cand incep cate un santier nou si vin si oameni noi, care se trezesc sa lucreze ca la Poplaca, fara grija pentru detaliu, cu berea-n nas si cu moto-ul "las-o bai ca merge-asa".
Sau poate nici nu au schimbat firma de sudura si era aceeasi care a lucrat si la celelalte structuri ale lor, unde a fost acceptabil (probleme au fost mereu la cate un cordon). Dar fiind imediat inainte de Craciun, posibil ca sefii buni de echipa sa o fi sters acasa si au ramas unii mai slabi sau au adus cativa slabi in locul lor.
Ce vreau sa zic, este ca uman exista explicatii ... important este sa trecem peste, sa ne asumam si sa gasim cat de repede solutia. Mingea acum e la Consitrans, sper sa-i aibe calea luminata si sa actioneze cum e mai bine pentru tarisoara asta a noastra, adica sa dea solutia cu eclise intr-un timp cat mai scurt.
-
Prevăd un an interesant pentru A7.
-
am mutat discutia generala cu km de autostrada si presiunea politica de la final de an pe subiectul "Autostrazi"
-
AUTOSTRADA A7 Bacau-Pascani | Câtă frunză câtă iarbă...| Lucrari zona Roman-Trifesti 21.02.2025
Raducu P Drum
https://www.youtube.com/watch?v=waJNMuiR198 -
Ambuteiaj pe A7, nu gluma!
E clar ca-i plac boss-ului de la UMB aceste scene fabuloase, de aratat muschii. Si mie imi place. Eficenta e clar ca e limitata, dar din cauza frigului probabil nu are unde sa trimita oamenii si camioanele. Lucreaza grupat intr-un punct. Sunt convins ca in urmatoarele saptamani o sa se raspandeasca prin tara.
-
Turbion A7, multumim MVA ("Moldova Vrea Autostrada):
Moldova vrea autostrada
IMAGINI DIN AVION OFERITE DE MVA: NODUL TURBION SI AUTOSTRADA A7 Un prieten si sustinator al Asociatiei "Moldova Vrea Autostrada", care avea "drum" prin zona Pascani - Roman, si-a adus aminte de o...
