Mesaje
-
RE: A0 centura București la nivel de autostradă
@spooky suntem perfect de acord ca nu suntem de acord

-
RE: A0 centura București la nivel de autostradă
@DragosB80 nu mi-e clar ce anume vrei sa sustii.
Evident ca pentru finalizarea corpului autostrazii trebuie mutat traficul pe pasaj. S-a intamplat asta de zeci, poate chiar sute de ori in ultimii 10 ani, la fiecare pasaj de DN, DJ si DC peste autostrada. E logic si nu contrazice nimeni asta.
Doua exemple la intamplare: pasajele DN19 peste A3 de pe tronsonul Chiribis - Biharia, inclusiv devierea DN19. Toate deschise traficului atunci cand au fost GATA!
Problema la pasajul DN3 peste A0 este mutarea traficului pe pasaj inainte ca pasajul sa fie GATA, de dragul economisirii unei saptamani la data de inaugurare.
-
RE: A0 centura București la nivel de autostradă
@mihai cred că pui oarecum problema oarecum greșit cu „cârpeala”. dacă s-a mutat traficul pe pasaj, nu înseamnă că e „cârpeală”.
Nu e prima și nici ultima oară când, traficul se mută pe un drum / structură / pasaj / pod când ai nevoie să muți traficul ca să poți închide alte lucrări necesare resturilor de lucrări. pot exista dispoziții de șantier, acordul consultantului, proiectantului sau efectiv pe barba antreprenorului... oricum, sunt chestiuni provizorii. Răspunderea e lor: antreprenor + consultant + proiectant. Și mai există și situații când antreprenorul a mutat de unul singur traficul pe un pasaj/pod fără acordul celorlalți.
Pasajul nu a fost recepționat. Asta e clar. Eu cred că e suficient ca cineva dintre cei enumerați mai sus să își fi asumat asta, până la finalizarea completă și testele complete. Cred că testele statice și dinamice pot fi făcute oricând de acum încolo, după finalizarea lucrărilor.... chiar și după deschiderea traficului pe sub pasaj. E suficient să închidă traficul într-o noapte pentru a face asta. Nu ar fi prima oară, repet.... că doar nu cred că ați auzit de autostrăzi închise pentru efectuarea testelor statice și dinamice.
Concluzia mea: bine că au deviat să poată închidă autostrada pe sub pasaj ca să dea drumul până pe 23, că din ce am înțeles, vineri cel târziu se pregătește deschiderea.
Multumesc @spooky ! Noroc ca avem cativa oameni foarte atenti la teste sa nu care cumva sa se intample o catastrofa zilele astea :)))
@dragosb80 as aprecia daca ai evita mistocareala ieftina. Stiu ca se practica pe alte forumuri, dar noi incercam sa pastram alt nivel aici.
Pe fond, ti-am explicat foarte clar mai sus ca problema nu e o catastrofa iminenta pe termen scurt, ci impactul negativ asupra lucrarii pe termen lung. Care inseamna costuri crescute de intretinere si chiar risc de degradare prematura. Adica scurtarea duratei de viata. Si toate astea pentru un motiv stupid: scurtarea executiei cu cateva saptamani la o lucrare cu durata de viata de 100 de ani.
@spooky orice incalcare a ordinii operatiilor in etapele tehnologice este o carpeala prin definitie. Ordinea standard e studiata de zeci si sute de ingineri, in zeci si sute de lucrari si de asta este garantata se livreze rezultatul proiectat. In schimb despre ordinea alternativa, pentru care isi asuma raspunderea unul sau doi oameni este o carpeala negarantata.
Deschiderea unui pasaj rutier incomplet este inadmisibila, indiferent cum incercam sa o justificam. E pur si simplu anti-inginerie si anti management de risc.
-
RE: A0 centura București la nivel de autostradă
Testele au fost facute vineri.
@valioglu mai jos este filmarea ASCORO de vineri, 9 octombrie in miezul zilei. La minutul 3:40 ai pasajul DN3
Nu numai ca nu se vede nicio organizare pentru testarea pasajului, dar vineri pasajul nici nu avea toata greutatea proprie in opera. Lipsesc parapetii, care vineri nu erau instalati pe nicio parte, lipsesc rosturile de diltatie care nu sunt montate nici azi. Cum sa faci testare structurala fara intreaga greutate proprie a structurii?
Deci, "s-au facut teste vineri" sau doar "s-au luat semnaturile de testare vineri"?!
-
RE: A0 centura București la nivel de autostradă
@DragosB80 exista niste motive clare pentru care in inginerie exista etape tehnologice si ordine a operatiilor. Durata de viata a unui pasaj precum cel de pe DN3 este de 50-100 de ani si constructia lui trebuie sa tina cont de asta. Adica de ce se intampla intre pana in 2076 - 2126. Nu de ce se-ntampla de Craciun in 2026.
Saptmana asta "castigata" acum este una pierduta din calitatea lucrarii, care poate sa coste ani de zile de exploatare. Compromisurile astea nu raman niciodata "neplatite" in probleme neprevazute in anii urmatori.
Gata inseamana GATA. Toate lucrarile complete, toate verificarile facute, toate testele trecute. Pasajul DN3 s-a dechis fara rosturi de dilatatie, in conditiile in care tablierul este metalic. Nu mai vorbim ca nu s-au facut testele de incarcare statica si dinamica, pentru ca nu a fost timp cand sa se faca. E strigator la cer, nu motiv de bucurie!
-
RE: A0 centura București la nivel de autostradă
@Azrael Mda. Iar incepem cu carpeala fara rost. Deschidere la "ne-gata" fara nicio logica.