A1 - Nădlac-Timișoara-Sibiu-Pitești-București
-
Dare in trafic A1 Pitesti - Curtea de Arges complet: probabil 12.06.2025.
-
Pe tunelul celor de la PORR nu este banda de urgență sincer am văzut pe filmări, știe cineva cum a dispărut?Într-o un tunel de asemenea lungime ar cam fi trebuit să fie. Așa a fost proiectul inițial? La UMB pe Margina este și pare-se și la Webuild.
-
Doar la UMB se face banda de urgenta, in rest nu o sa mai vezi niciunde.
Nu este sigur pt prticipanti sa existe banda de urgenta in tunele ca sunt vaci si boi care opresc sa vada si ei cum e intr-un tunel
-
@Iulian asa cum spune si @chapo banda de urgenta in tunel este de fapt un factor de pericol.
O masina oprita pe marginea drumului creste riscul de accident in acel punct cu un factor de 1000x. E plin netul de filmari in care vehiculele de pe banda 1 acroseaza vehicule oprite pe banda de urgenta. Nimeni nu-si doreste asa ceva in tunel, unde riscul de incendiu sau de intoxicare cu gaze de esapament este foarte ridicat.
In caz ca se strica o masina in tunel, cel mai sigur lucru este sa inchizi circulatia in tunel pana cand evacuezi vehiculul stricat, mai ales la tunelele lungi.
Acesta este motivul principal pentru care n-ai sa vezi benzi de urgenta nici in tunelele tarilor campioane la asa ceva: Elvetia, Austria, Franta, Italia.
Este chiar o surpriza neplacuta sa aflu ca in tunelele UMB vor fi benzi de urgenta (!!) Sper ca e vorba doar de cel scurt.
Apoi mai este desigur si aspectul costului, care subliniez, este secundar celui de siguranta. Respectiv, daca faci loc benzii de urgenta, latesti tunelul cu 2.5m, adica trebuie sa excavezi un volum suplimentar de 2.5m latime x 5m inaltime x 1300m lungime (tunelul Porr) x 2 tuburi = 32.500m3 de pamant. Adica vreo 2000 de basculante de pamant in plus (transport, depozitare etc.). Dupa care incepi sa adaugi la beton, asfalt, ventilatie (ca ai volum mai mare de aer) etc. si in final ajungi la un cost cu vreo 30% mai mare pentru tunel.
Asadar, adaugarea benzii de urgenta in tunel inseamna sa dai mai multi bani si faci tunelul mai nesigur. Ceea ce e total contraindicat.
-
Si cel mare va avea banda de urgenta. Cel mai probabil este MZA-ul mai mare decat pe Valea Oltului.
Poate s-au gandit pt 3 benzi pe sens in viitor nu stiu
-
Nu prea sunt eu de acord cu ce ziceți voi acolo. Că or sa fie niste boi care se opresc, poate dar ca sa generalizezi nu cred că este cazul.
Banda aia de urgență este necesară la tuneluri ca sa asiguri accesul vehiculelor de urgență in caz de accident. Fara banda de urgenta se pierde enorm de mult timp că sa ajungi la un accident. -
@Iulian nu trebuie sa fii de acord. E pur simplu buna practica invatata de industrie in zeci de ani de construit tunele rutiere "de viteza".
Nu se pierde deloc timp pentru vehiculele de urgenta, pentru ca tunelele au centre de control si, la cele mai lungi dintre ele, au chiar brigazi de interventie proprii, care pot interveni din ambele capate. Nu trebuie sa intri in tunel prin partea pe unde e coada de masini, ci din sens opus.
Din nou, sunt modele standard de interventie, pentru ca tunelul este un caz special de infrastructura, cu un grad de risc foarte-foarte ridicat.
-
Chiar dacă nu au benzi de urgență , au alveole.
Cum sunt la tunelurile feroviare.
La acestea , tind să cred , că sunt acolo unde sunt trecerile dintr-o galerie , în alta.
Tot pe acolo vin și echipajele de urgență în caz de ceva. Cred că or să aibă monitorizare video și sisteme de informare dinamică(panouri electronice). -
Nu mi se pare corecta abordarea ca banda de urgenta in tunel e periculoasa, pentru ca opresc boi si vaci.
Intrebarea este: CAT DE PERICULOS ESTE SA OPREASCA O MASINA CARE CHIAR ARE PANA / DEFECTIUNE INTR-UN TUNEL FARA BANDA DE URGENTA!
Cred ca asta este de n ori mai grav si in mod cert se poate intampla sa nu reuseasca sa ajunga la una din cele 3 alveole de siguranta (parca 3 sunt, nu stiu sigur).
In plus orice tunel este complet supravegheat video. Daca cineva opreste pe banda de urgenta trebuie imediat sa plece cineva sa vada de ce sau sa-l goneasca (sunt si difuzoare in tunel, daca coboara din vehicul i se poate cere sa urce inapoi in el si sa plece daca nu are pana). In schimb o oprire pe o banda de circulatie poate duce la accident mortal inainte sa poata sa ajunga vreo masina a politiei sau pompierilor.
In Italia toate tunelurile noi de la un moment dat incoace au fost facute cu banda de urgenta, chiar si la 3 benzi.
In plus, retragerea din zona alveolelor, adica locul in care sectiunea tunelului se reduce, este un punct critic. In Elvetia au murit asa vreo 30 de oameni (cred ca era autocar cu elevi), cand un autocar a pierdut controlul si a intrat in plin in zidul transversal din locul in care se termina alveola. Daca ai banda de urgenta continua acel zid nu-l mai ai, ai o sectiuenmereu constanta!
Si mai sunt argumente pro largire:
- cu cat volumul de aer din tunel este mai mare, cu atat e mai bine in caz de incendiu; e mai mult loc sus pentru gazele toxice si fum, cantitatea de aer bun este mai mare, dureaza mai mult pana cand temperatura trece de pragul in care oamenii sunt arsi.
- cu cat inaltimea este mai mare, cu atat se poate interveni mai usor cu utilaje de tractat, ridicat etc
- cu cat latimea este mai mare, cu atat se poate interveni mai usor in caz de reparatii; daca sunt doar cele 2 benzi de circulatie, se poate inchide una sau daca e nevoie de mai mult spatiu trebuie inchisa galeria cu totul. Daca sunt 2+urgenta se poate lucra mai usor si totusi sa ramana spatie de trecere pentru vehicule.
- pe banda de urgenta pot patrunde mai usor echipele de ajutor; chiar daca exista tunele de legatura si se poate veni din contrasens, in unele cazuri echipa poate sa ajunga mai repede folosind banda de urgenta
Singura justificare reala pentru care nu s-a facut banda de urgenta este financiara. Valabil in toate tarile. Doar ca o sectiune de tunel mai mare nu creste pretul proportional cu diametrul, ci mai putin. Chiar daca volumul de pamant excavat creste proportional cu patratul diametrului, totusi alte elemente nu cresc deloc. De ex. este nevoie tot de un singur car de armare, unul de cofraj si betonare, cam acelasi numar de muncitori, cam aceeasi durata de executie. Cantitatea de beton din bolti creste proportional cu diamtrul, dar acele banchete de pe margine sunt fix la fel. Instalatiile sunt fix aceleasi, numul de tuneluri de legatura si dimensiunea lor identice. Iar lipsa alveolelor de oprire face chiar sa scada costul, pentru ca in varianta cu alveole acolo apare o distorsionare, o modificare a diametrului, care implica timp pierdut, modificari ale carului de armare si betonare, la TBM se complica treaba chiar mai rau. Asa ca in final, cand diametrul creste cu 10% costul creste cu doar 5-7%. Asa ca si argumentul pret, desi exista, dar eu vad riscurile fara banda de urgenta imense si dupa parerea mea merita.
-
20% pe lot UMB:
VIDEO Autostrada A1 Lugoj - Deva: Progresul UMB pe "lotul urșilor" a ajuns la 20% - Economica.net
UMB a ajuns la un stadiu fizic de 20% pe lotul lipsă Margina - Holdea din Autostrada A1 Lugoj - Deva, potrivit ministrului interimar al Transporturilor Sorin Grindeanu. Amintim că cel mai mare constructor român de drumuri lucrează pe acest lot al "tunelurilor pentru urși" cu o firmă din Bosnia, cu...
-
Interesant ce ziceți voi acolo cu accesul pe ambele părți doar că este nerealist De ce am stat eu 4 ore într-un tunel( din alea vechi fara banda de urgență )între Genova și Menton anul trecut când pompierii francezi au trebuit să ajungă la un camion care se pusese de-a curmezișul tunelului? Și efectiv au trecut printre mașini care au trebuit să se strângă sa le facă loc. Sau ca sa ajungi la o ieșire de urgență daca nu ai banda de urgență și vei fi obligat să te deplasezi pe jumătate de metru de spatiu liber? Daca exista și ala. Cu sute de oameni panicați, cu vizibilitate foarte redusă, fum etc?
Dar de fapt întrebarea mea este de ce a fost acceptată la Porr si nu si la alții? Că pe alea 200 m de la tunelul mic de la Margina chiar nu cred că este un mare risc. Sunt curios cum este pe Pi-Si 3/2. -
Ptr tunele se fac simulări ptr situații de urgență. Pe unde să intervină. Cum. Pe ce secțiune a tunelului e bocajul. Parcă sunt treceri între galerii , două mari , ptr vehicule ..și din 300 în 300 metri ptr pietoni.
Nu spun că e bine fără bandă urgență. Doar spuneam că e posibil ca măsurile să fie aceste alveole. Și probabil @vancouver are dreptate. Sunt rațiuni de cost. Care , în economia globală a proiectului , probabil , nu sunt justificate. -
Apropos, pe Margina -Holdea mai trece cineva? Poate punem de o sponsorizare daca se oferă cineva. PM la mine este cineva interesat.
-
Autostrada A1 Lugoj - Deva | Lot 2E Margina - Holdea | Stadiu lucrări 08.06.2025 #umb
frameD Future PRODUCTIONS
@Iulian poti sa-i donezi lui frameD Future PRODUCTIONS
-
@PaulS
Pai ei nu sunt cei de la CNAIR Timișoara? Oricum nu au nici un link, un Revolut, cont ceva -
Oho ce ditai viaductu' inainte de tunel. Cate grinzi trebuie acolo oare?
-
@Iulian Cum sa fie cei de la CNAIR ? Au pagina lor oficiala.
framed productions este un dronar din TimisoaraSunt curios de lungimile forate si sper sa termine mai repede cut and coverul sa intre si din partile alea
Autostrada A1 Lugoj - Deva | Lot 2E Margina - Holdea | Stadiu lucrări 08.06.2025 #umb