Siguranță rutieră, accidente, legislație
-
@mihai daca masina era oprita de 2 minute? si pana sa se gandeasca sa puna triunghiul a sunat la platforma ... trinughiul ala pus acolo la cum arata accidentul zbura si prin triunghi tir-ul .
Sunt total de acord ca avem obligatia sa punem triunghi - sa trecem dupa parapet .
Numarul de accidente este clar cauzat de catre lipsa benzii de urgenta mai lata sau alveolelor la care se adauga - atentia soferilor - cel lovit cat si cel care loveste din spate .
-
@mihai aici in coloana ... oprita cu detoate si tot atentia soferilor . https://www.youtube.com/watch?v=WoCsR8CaD6Y
Sincer pe langa tahograf ar putea sa introduca o camera de bord sa filmeze soferul ... pentru ca deja de cand cu tehnologia sunt din ce in ce mai multe accidente de genul .
-
Sincer pe langa tahograf ar putea sa introduca o camera de bord sa filmeze soferul ... pentru ca deja de cand cu tehnologia sunt din ce in ce mai multe accidente de genul .
Asa cum avem pe orice autoturism vandut incepand cu 1 iulie 2026 in toata Unuiunea Europeana?
Ar fi o idee foarte buna sa faca introduca o astfel de obligatie.P.S.
Tahograful acum poate fi verificat de politie de la distanta, nu mai e nevoie sa opreasca respectivul camion.
Si probabil pe viitor, sistemele de deasupra autostrazilor vor putea citi in timp real tahografele, asa cum in Franta se citeste tokenul de access la autostrazi, daca il ai.
Iar francezii au trecut anumite tronsoane de autostrada la plata prin scanarea numarului de inmatriculare deja. -
A explicat cineva care a patit-o pe DX12, ca a pus de 2 ori triunghiul si tiristii i l-au spulberat de fiecare data in scurt timp, mergand exact ca idiotul din filmare. Cel care povestea din fericire a scapat.
-
@vancouver si nu numai pe DEx12 se merge asa.
Pe autostrada catre Koln vad destul de des, camioane ce ating dunga din dreapta, mai mult ca sigur soferul e cu ochii in alt aparte decat pe drum.
Bun, acolo autostrada are trei benzi si neatentul se trezeste rapid, dar pe DEx12 nu avem luxul asta.
Deci, care sunt urmatorii pasi pentru DEx12?La fiecare 10km un panou imbarcat intr-o remorca care sa atraga atentia ?
Prima de pe pagina:
https://stuer-egghe.be/fr/aanhangwagens/ -
@gruia88 eu privesc din perspectiva gestiunii riscului. Faptul ca pui camera pe camion nu rezolva faptul ca un om moare lovit de camion. Da, camera te ajuta sa stabilesti vinovatia, dar scopul nu trebuie sa fie identificarea vinovatilor, ci evitarea riscului.
Iar evitarea riscului nu se face cu wishful thiking si cu abordari drastice, ci cu intelegere fina a psihologiei umane. Ori, realitatea inevitabila a condusului camioanelor pe autostrazi, la viteza limita de 90 km/h, este ca e o activitate extrem de monotona, in care creierul nostru scade drastic atentia. E un fenomen valabil pentru toti soferii pe autostrada, dar care la camioane e accentuat de limita de viteza redusa.
Si asta nu e ceva constient sau ceva ce poti controla. Nu-ti poti impune sa fii atent (asta e un mit, nu asa fuctioneaza creierul). Pur si simplu creierul percepe o situatia monotona, deci fara pericol si reduce drastic atentia la drum, pentru ca e mare consumatoare de energie. Si daca persisti in a sta in situatia monotona, fara a face nimic "interesant" pentru creier, pana la urma creierul da shutdown pentru intretinere. Adica adormi fara sa-ti dai seama. Asta e o realitate psihologica umana de care nu putem scapa.
Autostrazile si drumurile expres sunt deja construite tinand cont de asta. De asta autostrazile au extrem de putine linii drepte, fiind construite in general in succesiuni de curbe largi stanga-dreapta. Nu pentru ca n-ar putea fi construite drept, ci pentru ca daca ar fi drepte pe zeci de kilometri si n-ai mai avea grija nici macar sa tragi de volan cat de cat, atunci oamenii pur si simplu ar adormi la volan pe capete, inclusiv ziua in amiaza mare si fara sa fie obositi.
Spre comparatie, caile ferate sunt construite drept pe zeci de kilometri pentru ca la tren mecanicul are in permanenta ceva de facut constient: observa semnalizarea, trebuie sa apese butoane si are inclusiv confirmare periodica a faptului ca nu a adormit: fie o pedala apasata, fie o reactie la un semnal periodic la care trebuie sa confirmi in 30 se secunde ca esti activ prin aparea unui buton. Adica trenurile sunt pline de sisteme de mentiere alerta a starii de atentie. Ceea ce vehiculele rutiere nu au.
De la asta pornesti daca vrei sa eviti riscul: ce fac cu ce am in realitate, nu cu ce as vrea eu sa fie. Adica nu-ti iei tricou si ochelari de soare cand ploua, ci umbrela (ma rog unii alearga in tricou prin ploaie, dar intelegi metafora).
Ori, din punctul de vedere al evitarii riscului, plasarea triunghiului reflectorizant pe sosea imediat dupa oprirea pe carosabil este cea mai importanta masura de siguranta. De ce? Pentru ca e fix lucrul diferit si neasteptat care scoate creierul soferilor din amorteala si le reactiveaza atentia. La fel cum sunt girofarele masinilor de politie.
Sigur ca poti face pe urma campanii de constientizare si educare pentru soferi profesionisti si public, care si ele ajuta. Dar ca masura de evitare a riscului nimic nu ajunta mai mult decat marcarea vehiculului oprit.
Si sa fim clar intelesi: asta nu face situatia sigura, ci doar reduce riscul. Pentru ca altfel nici benzile de urgenta nu sunt sigure, nici macar pe autostrazi. Oprirea pe drumurile de viteza e o situatie de risc indifierent de situatie. Doar oprirea in refugii face situatia cat de cat sigura.
-
Primul pas ar fi realizarea unor marcaje rezonatoare extrem de pronunțate, care să se simtă neplăcut și din cabina unui camion. Poate chiar realizarea unor denivelări intenționate pe mica banda de urgență, ca să meargă ca pe valuri mașină dacă intră cu o roată pe urgență sau pe marcaj.
Ce am văzut pe la alții și nu costă mai nimic, asfaltul frezat. Adică se pot freza fâșii de 50-60cm lățime perpendiculare pe direcția de mers, adânci de 4cm, la distanță de 1m între ele. Inclusiv pe dunga albă și apoi aplicat marcaj din nou.
-
Mai avem unul de pe Dex12 ! acelasi scenariu .
Accident cu două autotrenuri pe DEx12. Circulația închisă temporar între Albota și A1, pe sensul Craiova–Pitești - GAZETA de SUD
Circulația rutieră pe sensul Craiova–Pitești al DEx12 va fi închisă temporar, luni, între nodurile rutiere Albota și A1, după un accident
-
@gruia88 din pacate e inevitabil.
-
Observam si cum camionul oprit nu a tras 100% langa parapet, ci cum acolo incape inca lejer un om intre camion si parapet. Astfel de comportamente nu fac decat sa creasca riscul coliziunii sau sa agraveze efectele coliziunii. Departe de mine sa-l consider vinovat juridic pe soferul camionului rosu, dar vinovat de imbecilitate este!
-
Stim ca un accident rutier e o insiruire de cauze evitabile, dar cea mai mare idiotenie este lipsa benzii de urgenta si existenta parapetelor.
Am fost acum cateva zile prin Germania, zona NRW, m-am uitat atent la ce au pe acolo.
Nu exista un drum asa de idiot construit precum DEx12.
Daca e numai acostament, nu are parapet de protectie.
Daca are parapet, nu are acostament, e doar o fasie ingusta de 10-20 de centimetri cat e marginea drumului (da tot acostament se numeste).
Vrei sa te opresti cu masina, vei opri in mijlocul drumului! Si asta nu va da un sentiment de siguranta celui ce vine din spate, sa te ia in plin. -
Este o portiune de Dex12 unde nu au mai pus parapet lateral , a fost partea din T1 al lotului 2 care a depins de deschiderea lotului 1.
Dat fiind ca lipseste parapetul lateral poti sa opresti in siguranta ca ai ace 0.5 metrii necesari sa incapa masina.
-
Da, este o solutie foarte buna, scoaterea imediata a parapetelui acolo nu se casca vreun hau, adica unde rambleul este sub 2m sa zicem.
-
De acord cu voi , dar dacă soferi ar fi atenți la drum nu ar fi aceste accidente. Cu atât mai mult când știi că intri pe Dex12 și mai ești si profesionist, adică tt ziulica ești pe drumuri și conștientizezi pericolul nu ai voie sa te relaxezi. Asta se întâmplă că stau ca nărozii cu ochii in telefon.Am fost de N ori de DEx 12 și nu am facut accident..........
-
@Duta-C Ciudat cum pe A1 Buc-Pitesti, cu trafic muult superior DX12, soferii sunt si mult mai atenti. Ciudat cum in toata Romania, toata Ungaria, toata Austria, toata Germania si toata Franta, soferii sunt mai atenti ca pe DX12! Ce chestie ciudata, nu ti se pare? Adica nu vezi chiar nimic care sa fie aici altfel, si care sa favorizeze accidentele?
Railway fan. But motorways have to be done first!
-
@vancouver nu e chiar asa ciudat, pe DEx12 circula in principal soferi locali ce nu sunt obisnuiti cu traficul legal.
Sa nu spun de cate ori, atunci cand eram acasa, soferi de camioane cu numar de Arges erau sa ma scoata de pe sosea din cauza neatentiei lor.
Asa ca niciodata nu o sa iau apararea unui sofer de camion, painea lor vine din soferie si trebuie sa se comporte ca atare.
DEx12 e un pericol si din cauza lor si a celorlalti soferi neatenti (nu ma exclud din aceasta categorie) pentru ca iti da sentimentul gresit, ca te afli pe autostrada. -
Al naibii soferi de Arges, pe A1 circula ok si pe DX12 fac accidente!
-
Este si datorat faptului ca acei parapeti stanga dreapta te fac sa te simti incradit , iti da efectul ca mergi intr-un tunel continu .
Sunt zone cu masini oprite , chiar Duminica ma duceam la Bucuresti un autovehicul era oprit pe dreapta , din spate venea tir si pe banda celalata era masina , tir-ul a tras in fata masinii sa nu loveasca acel autovehicul oprit.
Clar trebuie alveole ... largit acostament , scos parapet in zonele unde nu este prapastie adanca .
Daca se face statistica pe Dex 12 90% din accidente sunt lovituri din spate .
Dar un lucru este bun , am vazut masina oprita si oamenii dupa parapet - sotia copii in siguranta dupa parapet.
-
Si v-ati gandit vreodata cum merg 2 camioane unul in spatele altuia? Cel din spate vede un zid, atat! Ce se intampla daca cel din fata face o manevra in ultima clipa si evita masina oprita? V-ati gandit?
Ganditi-va oameni buni!!! Inca o data, ce vede soferul camionului sau camionetei care se afla in spatele altui camion? Un zid, brusc zidul se da la o parte si-si continua drumul cu 80 la ora si apare un alt zid sau autoturism oprit pe loc!
Chiar asa de simplist ganditi: pe DX12 se afla un vehicul oprit si un alt vehicul circula! ATAT??? Altceva nu mai exista? Trafic, flux, astea sunt cuvinte straine?
Da, daca pe DX exista doar 2 vehicule, unul care sta oprit prost si altul care vine ... da, de acord, neatentia e cauza clara directa. Dar daca este cum am aratat mai sus?
Si daca cumva fix oprirea asta usor iesit din banda creeaza iluzia ca vehicului oprit e mai departe ... Daca e o iluzie optica datorata acestei jumatati de banda?
Ar fi culmea sa fie mai bine ca vehiculul oprit sa o faca pe mijlocul benzii 1. Atunci poate cei din spate ar vedea mai clar pericolul, dar iesit pe jumatate poate ca efectiv ochiul uman prin natura lui, prin constructie, minimizeaza pericolul. V-ati GANDIT la asta?
V-ati GANDIT sa vedeti cati ani de trafic fara nici un accident au acesti oameni care tocmai au murit sau au facut accident pe DX12? Poate si 20 sau 30 de ani!
Si poate ca aveti dreptate, si este DOAR neatentia. Asa si? Trebuie sa moara automat si pasagerul nevinovat? Si un copil din masina oprita, copil absolut nevinovat, trebuie sa moara, ca a fost ala neatent? DA, ASA E BINE! BRAVO. FOARTE INTELIGENT!
DECI PENTRU CA EXISTA VINOVAT (ALA NEATENTUL), SA MOARA CAT MAI MULTI.
Da' v-ati GANDIT ca poate fix faptul ca 99% din celelalte drumuri au banda de urgenta full, oamenii S-AU OBISNUIT asa! Si aceasta obisnuinta face sa nu se uite pe un drum cu aspect de autostrada la vehiculele oprite! Culmea tocmai soferi cu multa experienta! Vehiculele oprite sunt sterse din creier!
Am mers cativa ani pe acelasi drum zilnic. Un semafor de pietoni era 99% din timp pe verde (cu buton). De 2 ori am trecut pe rosu fara sa-mi dau seama. Odata mi-am dat seama singur dupa aceea si o data mi-au zis pasagerii!!! Pentru ca mergi automat, creierul trece pe pilot automat si gandeste la altceva. La semafoarele normale nu am trecut niciodata pe rosu, alea care schimba, dar cel care era mereu pe verde a fost sters din pilotul automat....
V-ATI GANDIT, repet GANDIT, la cum functioneaza creierul pe pilot automat dupa ani si ani de autostrazi? ASA E CONSTRUIT, N-AI CE-I FACE!!!
90% din accidente sunt cu masini LENTE. Camioane, vehicule care merg pe banda 1. SOFERI CUMINTI. Poate nu ati remarcat acest aspect!
NICI UN BMW, NICI UN MERTAN cu 200 la ora implicat! ATI REMARCAT ASTA? De ce oareeeeee?
CONCLUZIA
Si concluzia? Banda de urgenta trebuie largita peste tot, cap coada! Nu exista alta solutie. DX12 este proiectat sa poata fi largit la nivel de autostrada. Se poate face. Trebuie doar demarat.
Si va rog sa-mi scuzati nervii, exprimati prin TIPETE, dar e de urlat si sunt revoltat ca dati vina asa de usor pe oameni si credeti ca odata atribuita vina, discutia e inchisa! Nu este ok asa, si trebuie schimbat cat mai curand profilul drumului.
MASURI RAPIDE
Pana atunci, din fondul de urgenta al guvernului si cu licitatie accelerata trebuie luate cateva masuri:
- limita de viteza 70 km/h pentru vehicule < 7,50 to, inclusiv autocare si autoturisme cu remorca
- depasirea interzisa pentru cele de mai sus (cu politie in trafic care controleaza)
- distanta minima in trafic 100m intre vehiculele de mai sus (4-5 lungimi de camion)
- campanie de informare la TV si pe tik-tok
- alveole la 1-1,5km
- scos parapetul lateral unde nu este diferenta mare fata de terenul din jur
- inlocuite cele 2 randuri de parapet metalic cu unul din beton; se castiga asa aprox. 1m pe fiecare parte si se pot muta benzile cu ca. 1m spre centru, astfel ca banda de urgenta devine una aproape normala (masinile mici vor incapea complet).
- camere video
- DRDP sa fie 24/24 pregatita sa intervina si sa asigure vehicule oprite, imediat ce sunt semnalate sau constatate pe camerele video
Railway fan. But motorways have to be done first!
-
Vizualizarea masurii cu parapetele din beton in locul celor 2 metalice. Se castiga aprox 1 m pe fiecare parte. Acum intre cei 2 parapeti sunt 3m, cel din beton are la baza aprox. 40-50cm, sa zicem ca mai lasam cate 25cm in plus pana la marcaj fata de situatia actuala, in care sunt doar 25cm pana la marcaj, si vom avea asa:
banda de urgenta noua 1,5+1=2,5m
2 benzi de circulatie a 3,5m = 7m
spatiu de rezerva intre banda 2 si parapet din beton = 0,5m
TOTAL = 10m10x2+0,50=20,5. Profilul actual are 21,5m, adica raman 2x0,5 pentru parapetele exterior, ca si acum.
In final banda de urgenta poate avea 2,5m in loc de 1,5 prin aceasta masura.
Situatia actulala:
Cu parapete din beton:
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Înregistrare Autentificare