A7 Ploiești - Bacău - Suceava
-
Romania si logistica din Romania nu era pregatita pentru aproape 800 km de autostrada cati au fost dati in lucru in diferite etape la un moment dat.
Intrebarea e daca avem nevoie de acea capacitate. Cati ani vom avea 800 km in lucru simultan? Probabil niciodata. Are rost sa construim o asemenea capacitate? Ce facem cu ea dupa aceea?
Un exemplu dintr-un domeniu similar: constuctia de Linii Electrice Aeriene (LEA). Prin anii 60-70 s-au construit in ritm accelerat, s-au format specialisti, de la ingineri la "zburatori de linie" (oamenii care urca sus pe stalp si lucreaza la prinderea si intinderea cablurilor). Apoi din 1990 nu s-a mai facut aproape nimic, multi dintre specialisti ori nu au avut de lucru, ori au lucrat in strainatate, prin tarile foste prietene din Orientul Mijlociu, nordul Africii si chiar si in Filipine. Si cum cerere nu exista, nu s-au format alti specialisti, cei care erau s-au retras sau chiar au murit (ultimul zburator de care mai stiam a murit la Deva acum cateva saptamani) si acum, cand liniile construite acum 50 de ani au nevoie de reparatii capitale, nu exista oameni. La autostrazi e ceva mai bine, ca oamenii aia care fac azi autostrazi tot o sa poata sa lucreze la drumuri si poduri pe drumuri nationale sau mai mici, poate chiar in constructii civile, dar un zburator de LEA nu are ce face la o linie de medie tensiune ingropata. Cum facem atunci planificarea capacitatii, mai ales cand proiectele nu sunt planificate pe 20-30-50 de ani inainte?
-
@Adrianb1 aici vine rolul inteligentei politice. O tara trebuie sa gandeasca in decenii, nu ca un om sau ca un politician pe doar maxim cativa ani inainte.
Deci, daca e nevoie de constructie de infrastructura mare, atunci da, ai nevoie de capacitate, dar sa-ti faci planul intins pe 40 de ani. In felul asta ai niste generatii de oameni care isi traiesc viata activa din planul asta si ai capacitate predictibila.
Daca te arunci "ca nemancatul" sa faci totul in 5 ani si "pe urma mai vedem noi" esti continuu in probleme. La inceput pentru ca n-ai oameni si resurse sa te apuci, iar la final pentru ca te trezesti cu falimente in cascada si oameni calificati pentru activitati de care nu mai e nevoie. Si de aici sa te tii probleme economice si sociale.
Prin urmare raspunsul la intrebarea ta, e da, e nevoie de asemenea capcitatii, dar numai daca in spate e o gandire si o planificare pe termen lung, de 15-20-40 de ani.
De exemplu Romania clar isi poate intine un program de dezvoltare de autostrazi pe 20 de ani de-acum incolo cel putin. La care sa se adauge o retea de trenuri metropolitane, conventionale si de mare viteza de construit in 25-30 de ani. Deci e nevoie de capacitate gramada. Problema e ca guvernele din Romania au ca strategie "speranta" sau, iata, "taierea de costuri". Niciuna nu e viziune strategica.
-
@mihai planificarea de care vorbesti, ce nu exista in Romania, nu exista decat la nivel de amatori in Europa.
Vad linia de metrou 3 blocata in Bruxelles pentru ca beljenii nu mai stiu sa faca tuneluri si insists sa faca cu specialisti locali.
Planificare proasta coroborata cu nationalism de kakao. -
-
Prin urmare raspunsul la intrebarea ta, e da,
Intrebarea mea era retorica, cel putin pentru mine.
@mihai planificarea de care vorbesti, ce nu exista in Romania, nu exista decat la nivel de amatori in Europa.
Exista oameni care incearca, am colaborat cu oameni in ministere care au incercat si inca incearca, dar deciziile sunt toate politice si fiecare schimbare de guvern sau de partid la putere anuleaza pe loc orice plan. Iar partidele in Romania se tot rotesc la putere, nu se poate face un plan macar pe 10 ani care sa fie aplicabil. Acum cativa ani convinsesem prim-ministrul din acel moment despre un proiect de infrastructura si aveam agreat un plan bun, cand s-a schimbat guvernarea planul a disparut complet. De atunci singurul proiect pentru care am tras a fost cel care ma intereseaza personal si care continua, sunt multumit de progres si acolo trag linie.
Democratia e un sistem foarte prost, doar ca nu avem nici unul mai bun la dispozitie. Rezultatele se vad, in special in planificarea pe termen lung.
-
@Adrianb1 Cred că democrația nu este un sistem prost ci, omul în sine este cu inima împărțită, nu-și poate stăpâni dorința de a fura,minți, domina.
-
Democratia e un sistem foarte prost, doar ca nu avem nici unul mai bun la dispozitie. Rezultatele se vad, in special in planificarea pe termen lung.
Nu stiu daca democratia e un sistem neaparat prost sau e un sistem care trebuie ajustat atunci cand deraiaza. Eu unul nu ma vad traind in alt sistem. Pe de alta parte, e adevarat ca democratia are probleme, mai ales cand e vorba de constructie de mare infrastructura, care a devenit hiper-birocratica si parca inadins facuta sa fie scumpa si ineficienta.
De exemplu, in UK la linia de mare viteza Londra - Birmigham, care initial trebuia sa fie pana Manchester, cu o ramura spre Leeds, dar care a fost scurtata din cauza ca bugetul a trecut de 100 de miliarde, numai documentatia si studiile au costat 250 milioane de lire!
Si toata nebunia asta pentru a proteja fiecare copacel si fiecare gandacel de pe traseu. Asta pe langa faptul ca a trebuit ascultat si convins fiecare NIMBY, care a trebuit asigurat ca prin pajistea la care se uita el de pe geam se va face un tunele pe dedesubt (tunel la campie!!) ca sa nu-i strice lui privelistea.
Recent auzeam la un podcast cu Jon Stewart cum Alstair Campbell, fost politician englez si activ comentator politic britanic, relata o discutie cu un diplomat chinez, care-l intreba:
-- Cand ati inceput voi discutiile depsre adaugarea celei de-a treia piste la Aeroportul Heathrow?
-- In 1998.
-- Ei, eu am pierdut sirul cate aeroporturi noi, de la zero, am construit noi in China de atunci.Ca idee, dupa lupte "seculare", a 3-a pista la Heathrow abia a fost aprobata anul trecut, iar constructia se va termina prin 2035, daca nu 2040.
Deci da, cand te uiti asa, democratia are niste probleme serioase de rezolvat.
-
O fi democratia uneori dereglata, dar este absolut singurul sistem care poate fi reglat de catre oameni simpli din societate, care, fie formeaza asociatii civice, fie partide si se implica in a obtine un anumit rezultat.
Orice alt sistem in afara de democratie este la cheremul unei minoritati, care uneori mai regleaza ceva si in favoarea multimii, dar asta doar prin exceptie. In 99% din situatii regleaza doar pentru a-si mentine statutul special.
Cine risca fie si un metru in afara democratiei, risca sa nu mai aibe niciodata nici un cuvant de spus, iar promisiuni poate sa faca oricine, dar odata ce se vede cu puterea deplina in mana orice promisiune este egala cu zero. Promisiuni desarte se fac si in democratie, dar macar exista o posibilitate de a taxa pe cei care nu fac nimic din ce promit, respectiv de a-i promova pe cei care cat de cat fac ceva in folosul tuturor.
-
Dacă a ieșit din garanție, democrația se repară tot pe banii contribuabililor ?
-
O fi democratia uneori dereglata, dar este absolut singurul sistem care poate fi reglat de catre oameni simpli din societate, care, fie formeaza asociatii civice, fie partide si se implica in a obtine un anumit rezultat.
Fals. E chiar una din slabiciunile principale ale democratiei.
Orice alt sistem in afara de democratie este la cheremul unei minoritati, care uneori mai regleaza ceva si in favoarea multimii, dar asta doar prin exceptie. In 99% din situatii regleaza doar pentru a-si mentine statutul special.
Fals. Ai pierdut chiar esenta discutiei.
Cine risca fie si un metru in afara democratiei, risca sa nu mai aibe niciodata nici un cuvant de spus, iar promisiuni poate sa faca oricine, dar odata ce se vede cu puterea deplina in mana orice promisiune este egala cu zero.
Cu tot respectul, dar e total ilogic ce ai spus. E atat de aberant incat nici macar nu stiu ce sa zic.
Nu detin adevarl absolut, nu pretind nimic, dar defectele democratiei sunt cunoscute de peste 2500 de ani si chiar si cei mai infocati sustinatori recunosc ca exista slabiciuni majore. Dupa cum am spus, inca nu avem un sistem mai bun cu care sa o inlocuim, pana atunci ne descurcam cu ce avem si ce avem e groaznic. Am vazut ca in ultima vreme au fost mai multe dezbateri pe tema democratiei ca principiu, in nici un caz nu a existat un argument pro convingator, altul decat ca e mai buna decat monarhia (discutabil), teocratia (evident), dictatura (evident) sau anarhia (nuantat).
Autostrada A7 I Sectiunea Focșani - Bacău I lotul 3 Răcăciuni - Bacău I Faraoani - Cleja
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Înregistrare Autentificare