Cârcoteala de pe drum
-
Cred ca discutia e foarte interesanta si o putem continua in threadul dedicat.
Macar aici avem voie sa ne spune pasurile fara sa ne luam ban. -
Inca din antichitate si evul mediu casele se construiau in jurul unul centru (Marktplatz, piata, târg) tocmai pentru ca toti oamenii sa ajunga cat mai repede la primarie, la acest punct central de aprovizionare. Majoritatea satelor transilvanene, ca si in toata europa de vest sunt circulare, si evident si mai toate orasele.
Asa ca nu este vreo suprareglementare, ci este un instinct primordial de aparare si de EFICIENTIZARE.
Constructia de case in lungul unui rau sau a unui drum este dovada de multa prostie si saracie, cum vedem pe la noi pe alocuri. Culmea ca asta ne mentine in saracie, face ca aductiunile de apa si canal sa fie scumpe si lungi, sa coste mult intretinerea.
De diverse case razlete si catune ce sa mai zic...
-
@vancouver Exact ! In perioada aia ratiunea era apararea si exploatarea in comun a resurselor. Acum ratiunea este a beneficia in comun de resurse limitate. Un proprietar nu poate face tot ce ii trece prin cap doar ca e proprietar. Asta e anarhie. Ca aia care iti pun muzica noaptea ca ei sunt in curtea lor si fac ce vor.
-
@daniel22_22 In perioada nu foarte in urma cand erau premizele de schimbare a unei linii de guvernare existau discutii care sunau cam asa" lasa ca vine.... si nu mai avem nevooie de atatea autorizatii si hartii care sunt facute doar ca sa mulga bani de pe urma noastra". Asta este dorinta unora. Sa fac ce vreau . Cumva regulile si ordinea ar incurca dezvoltarea unora. Multa nevoie este de control si sanctionare care sa fie si implementata. S-a lasat lantul atat de lung incat cu greu pot fi implementate prevederile legale
-
@Azzl Din perspectiva etatista, ai dreptate. Daca vezi lucrurile prin prisma unei foste tari comuniste, ai dreptate. Daca asta e singura perspectiva pe care o ai, nu m-as arunca sa vorbesc despre analfabetism. Incearca sa vezi si alte perspective, culturi, practici.
@vancouver , nu mai suntem in antichitate si nici in Evul Mediu. Avem electricitate si WC in case, avem masini si avioane si distantele nu mai impun aceleasi limitari. Culmea, avem si niste simulacre de drepturi, gen dreptul la proprietate care implica sa poti sa faci tot ce doresti cu ea atata timp cat nu impactezi negativ pe altii (altfel nu e proprietate). Deci putem sa gandim cu vreo cateva sute de ani mai modern, in care Marktplatz nu mai are relevanta in plan fizic, oamenii se intalnesc mai mult pe Internet decat in persoana (evident chiar din modul in care se poarta discutia de fata), iar cumparaturile se muta online si Cooperativa nu mai e singurul loc de cumparat paine pe cartela. Poate ca ceea ce era necesar acum 400 de ani nu mai e acum, poate ce facem acum trebuie adaptat la vremuri, de la infrastructura la societate. Cat timp o sa mai exista si una si alta, ca acum construim autostrazi pentru generatii care nu se mai nasc si cu norme de siguranta irelevante pentru vehicule robotice.
Casele in lungul unui rau sunt o dovada de practicalitate, cateodata singura solutie posibila. Sunt o gramada de locuri in care zonele construibile sunt pe cate o vale strabatuta de un rau. Stiu foarte bine zona cu inundatiile din iulie, e singurul mod in care se poate construi. Nu a construit nimeni in albie, a fost un fenomen meteo extrem, din ala de se intampla la vreo 100 de ani sau mai rar. Dupa tine islandezii sunt niste cretini ca traiesc pe insula aia cu vulcani, ca si toti americanii care traiesc pe Tornado Alley. Sunt prosti si saraci. Daca ar locui toti in New York ar fi mai ieftina aductiunea de apa si canal. Asta voiai sa spui? Ca toata Romania ar trebui sa se mute in 5-6 orase pentru eficientizarea infrastructurii?
-
@daniel22_22 Comparatia e de mere cu pere. Aia care iti pun muzica noaptea deranjeaza vecinii, daca un proprietar isi face o cabana pe un teren de pe un munte care ii apartine nu e nici anarhie, si nici nu iti strica somnul. Diferenta e atat de mare ca se vede cu ochiul liber de pe orbita. Nu totul e alb si negru.
Tocmai s-a schimbat legislatia si poti construi case mici sau solarii fara autorizatie. E un semn de anarhie?
-
@Adrianb1 Hai sa incepem. NU. Nu s-a schimbat legislatia. Nu se pot construi case mici si solarii fara autorizatii. Ceea ce ai citit tu este o propunere legislativa ce asteapta o aprobare. In ce forma v-a iesi vom vedea. Este vorma de "CODUL AMENAJĂRII TERITORIULUI, URBANISMULUI ȘI CONSTRUCȚIILOR" care inca nu este aprobat ci doar in dezbatere. La fel cum constructiile cu caracter provizoriu (containere, chioscuri etc), constructiile pe fundatii izolate etc AU nevoie de autorizatie. Singurile lucari ce sunt exceptate de la emiterea autorizatiei de construire sunt cele prevazute in legea 50/1991 actualizata.
Nu inteleg totusi urmatoarele aspecte.
Daca conduc un autovehicul accept ca trebuie sa respect un set de reguli.
Daca merg la un eveniment sau la un restaurant respect un set de reguli
Daca sunt la biblioteca sau la biserica respect un set de reguliDoar cand construiesc caut sa nu respect un set de reguli?
Este anarhie. Si mai poate fi si lipsa de respect fata de cei ce respecta acele reguli.
-
@Azzl Regulile pe care le respecti sunt pentru linistea sau siguranta celorlalti. Iar strada e un drum public, nu personal, la tine in curte nu respecti nici o regula de circulatie. La fel si restaurantul, biserica si biblioteca, acasa poti sa mananci cu mana si sa arunci samburii pe jos daca vrei. Cand iti construiesti o casa in oras trebuie sa respecti niste reguli minime privind asptectul, retragerea fata de vecini, etc., care sunt tot din categoria "nu ii impacta negativ pe ceilalti", dar poti sa iti vopsesti peretii din sufragerie in orice culoare doresti, e dreptul tau.
Deci, orice constructie si in general orice actiune in viata este un echilibru intre drepturile tale personale si drepturile altora de a nu fi impactati de ceea ce faci. Daca iti faci o casa cu turnulete intr-o zona istorica impactezi pe toata lumea, daca iti faci un solar in curte la tara de obicei nu impactezi pe nimeni. Ar trebui sa fie un echilibru, nu un compromis, teoretic poti face orice doresti atata timp cat nu afectezi negativ direct pe altcineva (pentru ca indirect s-ar putea, dar ajungi in cazul in care nu mai poti face absolut nimic).
Deci, nu e anarhie, e bun simt. Si educatie. Si cultura, alta decat de a fi iobag si a avea ca motto in viata "capul ce se pleaca sabia nu-l taie". Mai e utila si coloana vertebrala uneori.
@vancouver , cand ai chef poti sa muti discutia asta sau sa o stergi cu totul, nu mai e despre A7 la Focsani, e generala si, din pacate, e in tara gresita.
-
@Adrianb1 bravo! Cred că se vorbește mult prea puțin despre asta. Nu pot să înțeleg cum de niciun creier din tot lanțul de proiectare nu s-a gândit cât pierdem pe termen lung din cauza hidoșeniei.
Hai să îmi încerc norocul, 17500 auto/zi × 4 km × 7,5 litri/100 km fac aproximativ 2,7 milioane de euro pe an, doar din combustibil, fară să socotim consumul de camioane sau alte vehicule mari. Este o estimare superficială, evident. Asta este o adevărată investiție în pierderi. Dacă o demolează și o reconstruiesc pe traseul sănătos la cap cred că ieșim mai ieftin.
Merită titlul de rușine naționala. -
Asa trebuia facut, ca pedeapsa pentru prostia ceruta de primaria Focsani:
Fara nici un nod la Focsani. Urmatorul la nord la Tisita, urmatorul la sud la Rm. Sarat!
Sau poate chiar trecuta pe partea stanga a Siretului si deservit Tecuciul in loc de Focsani. Ajuta si la eliberarea partiala a DN25.
-
Ce viata trista au unii.
Cainele moare de drum lung si prostul de grija altuia. Te vad si in comentariile de la youtube, si acolo mori de grija altora. Calitate.
Bine, daca se permite asa ceva o sa incep si eu cu asa ceva la adresa oricui. Sau voi primi ban asa cum au primit altii de pe aici pe pum pentru ca spun tampenii, iar cei care au primit ban pentru tampenii acolo vor aplauda frenetic si nu vor sesiza ipocrizia, ca e multe si e grele.
Si nu, nu mi-am facut cont aici doar pentru asta, vancouver posteaza mereu informatii interesante, dar e extrem de ironic cum se construieste romania cu astfel de utilizatori si cum se permite asa ceva.
Poate ar trebui sa incepeti si voi cu ceva moderare, nu doar cu circlejerk.
Astept josvoturile ca atat se poate iar oglinda nu e pentru toti.
-
@Iulian Din categoria: de ce sunt circa 50% din romani analfabeti functional, conform statisticii.
Daca ai nevoie sa postezi aici legat de ce zice x sau y si in acelasi timp tu nu ai inteles faptul ca acelasi constructor a intrat ilegal pe terenurile oamenilor si/sau au muncit langa teava de gaz (ai uitat deja? memorie scurta soldata cu 4 oameni morti?) cand a vrut sa munceasca, iar acum o taraganeaza pentru ca le convine, nu ii face la fel ca aktor cu ai lor selimi si apeducte de care nu stiau decat dupa 2 ani?
Greu cu logica, din pacate. Astept si aici josvoturile pentru ca sentimentele bat logica si mult prea multi oameni se supara daca nu au dreptate, chiar si cand nu au dreptate. Reteta construirii Romaniei (sic).
-
@26ld din cauza unora ca tine a prins tractiune forumul asta. Esti prezent la orice mesaj legat de UMB si se pare ca forumul monarhului nu-ti e suficient pentru a-ti satisface frustrarile. Eu chiar sper sa-ti iei ban aici, la fel cum si-au luat altii pe pum incercand sa-ti raspunda.
-
@26ld in primul rand bine ai venit!
Nu, nu banam oameni pentru ca nu sunt de acord cu parerile celor din Construim Romania. Asa cum am mai spus, sunt destule ocazii in care nu suntem de acord noi intre noi. Si e foarte sanatos sa fie asa. Unanimitatea este boala unei epoci care sper sa fie definitiv apusa in Romania.
Ceea ce nu ne dorim este tonul toxic si artagos, ori pus pe cearta.
Esti binevenit sa critici UMB si sa-i consideri o firma oribila, daca astea sunt opiniile si argumentele tale. Dar nu-i jigni pe cei care nu sunt de aceeasi parere. Asta e singura regula fundamentala a acestui forum.
-
@jimmyjump Awww, mi-am facut cont azi si forumul e facut tot azi, nu-i asa? Nu eu postez pe unde pot legat de un utilizator sau altul din frustrare ca am debitat tampenii si nu mi se mai permite sa debitez tampenii in continuare nu?
Eu doar demonstrez frustrarea si ipocrizia utilizatorilor din cauza carora "s-a facut forumul asta", ca sa citez un clasic in ale frustrarii.
Nu cred ca e corect sa zici ca a avut vreunul din voi vreun merit in forumul asta in afara de vancouver si mihai, voi doar ati migrat aici pentru a debita frustrari si tampenii fara logica.
Imi pare rau daca adevarul te supara, dar cum am zis si in mesajul anterior, problema ramane moderarea si exprimarea frustrarii unor utilizatori la adresa altor persoane precum si iubirea vesnica fata de o firma privata care nu da doi bani pe voi.
Serios, e ca o piesa de caragiale asta si unii nu isi dau seama cat de penibila e toata situatia. Pariez ca nu exista oameni ca voi prin Germania unde oamenii le canta ode celor de la Max Boegl, nu? Vancouver poate confirma si poate lua si masuri.
@mihai Multumesc! Nu intentionam sa postez dar cand vad ce se permite aici legat de frustrari, am zis sa intru in ton cu postarile si sa ma integrez in frustrare.
Personal, mi se rupe de umb sau orice alta firma. Eu nu am nimic de castigat sau de pierdut personal si nici nu mi se pare normal sa lasati obiectivitatea la o parte pe un forum de infrastructura.
E un lucru exprimarea parerilor argumentate, e alt lucru datul cu parerea fara argumente si bazat doar pe sentimente si echivalente false.
Nu mi se pare normal sa lasati utilizatori sa isi exprime frustrarile legate de oameni care nici macar nu au vreo treaba pe forumul asta si sa ii si incurajati prin neluarea de masuri impotriva lor. Avem destula ura in societate, vreti sa fie propagata in continuare si aici? Solutia o aveti doar voi ca moderatori.
Ori continuati asa, sa nu vedeti diferenta dintre pareri exprimate normal, cu argumente si fara sentimentalisme de doi bani, ca ingineria autostrazilor nu tine cont de ele, ori veti deveni un forum serios in care nu se accepta un comportament de genul si automat veti atrage oameni serios, nu doar frustrati banati pe alte forumuri din motive serioase sau nu.
Strict parerea mea, daca era asa nasol dincolo, era un exod de utilizatori si de contributii de acolo, ceea ce nu e cazul. Sigur, nu e totul roz nicaieri, dar macar dincolo nu ia nimeni la misto forumul asta sau utilizatorii de aici. Chestie de bun simt.
-
@26ld Daca tot te simti bine pe celalalt forum si nu esti taxat la interventiile tale isterice, chiar e nevoie sa strici atmosfera si aici? Eu nu am migrat de pe pum, nu am avut cont niciodata acolo, doar urmaream anumite proiecte si pot sa zic ca tu esti unul din cei care inflameaza acolo discutiile.
Nu stiu cat ai citit din forumul asta, dar in perioada in care chiar era nevoie de informatii, aici le gaseai, pe pum masurati 10 pagini placa de beton la podul Buzau.
-
@jimmyjump Ah deci nu te deranjeaza ca x sau y zice nasoale de alte persoane pe un forum de infrastructura, e ceva normal pentru tine si esti de acord. Eu sunt isteric ca raspund cu aceeasi moneda? Cineva are nevoie sa reciteasca niste raspunsuri, doar ca nu poate sa inteleaga ironia.
Desigur, cand era nevoie de informatii se zbura cu avionul peste A3 sa se vada ce lucreaza Bechtel, dar nu se pune pentru ca tie nu iti place de x sau y de acolo.
Eu nu raspund pentru ce posteaza altii, dar ma deranjeaza ipocrizia si cum nu ai nicio problema cu atacurile la persoana atata timp cat nu suporti persoana respectiva. Superba gimnastica mentala si calitatea umana.
-
- "intrat ilegal pe terenurile oamenilor" => cine hotaraste ca s-a intrat ilegal? ai studii juridice? esti implicat in proces? ultima oara, stiam ca instanta decide acest lucru. Autostrada este un bun comun, national si este de interes militar. Doar pentru ca niste cetateni au de suferit din cauza asta, o sa fie despagubiti. Daca stam dupa fiecare nemultimit, nu mai miscam nimic in tara asta.
- "au muncit langa teava de gaz" => hai sa vedem si contextul... nu stiu cazul concret, auzisem ca tevile alea nu erau pe hartie. si daca erau pe hartie, cine era de vina? muncitorul, seful de santier sau firma? la fel, asta o decide o instanta dupa o ancheta.
dar hey, argumentele tale sunt rationale, noi suntem prea emotionali si irationali.
EDIT: poate gresesc, daca-mi dai pe Portal Just numarul dosarului, eu imi cer scuze si iti dau dreptate. pana atunci, speculatii. -
@26ld
Analfabeti lfunctionali sunteți voi pe forumul slava conducătorului mult iubit și pupătorilor de ghiul care îl înconjoară. Nu aveți bunul simt sa acceptați și alte opinii, la voi teoria conspirației a devenit dovada supremă. La cate injurii adresati la adresa inginerilor de la constructori, CNAIR , altor participanți la forum, guvernului, oricui care nu este de acord cu voi, nu-i de mirare ca nimeni nu ca vreau inghite. Daca la stiinta pe care pretindeti ca o detineti nu pricepeti de ce o line de înaltă tensiune nu se relocheaza intr-o zi jumate , care sunt implicațiile pentru un sistem energetic, continuați să aberați în delirul vostru. -
@Iulian Ahahaha, dar in doi ani se poate?
