@JohnDoe said:

constructori foarte cooperanti, uneori la limita bunului simt.

Asta cu "constructori cooperanți" nu o înțeleg. Chiar dacă e contract "proiectare și execuție" ..studiul de fezabilitate aparține beneficiarului(statul , ca întreg. Că o fac alte entități , datele din el , aparțin statului). Constructorilor li se oferă câteva coordonate , în care să se încadreze. Așa că nu înțeleg chestia cu cooperanți. E obligatoriu să fie așa . E logic să fie așa.

Eu nu înțeleg relația din trecut , unde constructori puternici din afară , tindeau să "dicteze" beneficiarului. De ce am dori să revenim la o astfel de paradigmă??? Care e exttem fe păguboasă. Dovedit ..și pe propria noastră piele.

Noi avem nevoie de autorități puternice. O rebalansare a priorității proiectelor(în care proiectele de infrastructură mare , și gestionarii lor , să aibă prioritate) de infrastructură mare , în raport cu proiectele locale. Ptr că avem autorități locale , ce au putere , și influență . Și influențează proiecte. De exemplu ..podul de la Oradea peste DX care a costat enorm ptr nimic. Sunt astfel de exemple cu duiumul. Unde gestionarii proiectelor mari ..trebuie să facă "hatârul" unor autorități locale , ptr a face proiectele să meargă. Asta drenează resursele disponibile ..și face să se aleagă soluții mai ieftine ptr proiect. Sau ptr altele.

Ideea ca să vină cineva din afară să "te învețe" , la fel , e extrem de păguboasă. Din două motive. Nu poate dicta o altă autoritate la tine în curte. Consultanța se plătește. Ideal , logic , e să "construiești" instituții puternice , cu atribuții , competențe , bază umană ..și nu în ultimul rând , materială(ptr că fără resurse ..faci pdf-uri și broșuri) ...care să îți asiste acivitățile de planificare. Să ai baze solide ..ptr a lansa proiecte cu contracte ..direct execuție , proiectare și execuție . Să "externalizeze" pe alocuri ...prin PPP. Etc. Să ai baze de studiu solide. Cadastrarea , evaluarea utilităților , a terenului e o "știință" în sine. Să ai și feedback și studiu preventiv ....metodologie de construcție , etc , la fel.

În schimb , la noi , se vede că de abia se ține pasul cu toate aceste chestii. Nu există coordonare între autoritate și toți "pionii" angrenați. Utilități "descoperite" târziu , cadastrare deficitară ..studii de sol sumare , autorități ministeriale ce nu se coordonează între ele , etc. E nevoie de o coordonare a tuturor resurselor ..premergător lansării proiectelor. Pe timpul derulării proiectelor trebuie să îți corelezi resursele financiare , să știi să selectezi constructorii pe niveluri de cerință , etc. Noi vedem , că și pe CF avem constructori de buticuri ..care câștigă proiecte mari , avem constructori foarte mari ce câștigă proiecte mărunte. Ambele cazuri sunt păguboase. Nu e cum cted mulți ..că dacă un constructor mare a câștigat ..e garanție de succes. De obicei ..nu îi interesează să mobilizeze resurse , subcontractează , se intră într-o spirală "desvirtuată" ..ce duce la implementare deficitară. Ideal e să ai constructori adaptați nivelului de activitate , etc.

Stim cu totii ca suntem prea saraci sa ne batem joc, mai ales ca avem de la cine invata chiar din Europa.
Si totusi, vad ca ai nostri specialisti au o teama de a avea o relatie profesionala cu astia din vest, de parca astia i-ar putea lua de fraieri.
Sincer, nimeni nu te ia de fraier decat daca vii cu figuri de vedeta, altfel toata lumea e blazata si chiar se bucura sa ajute.
Va rog sa ma corectati, daca bula mea nu e destul de extinsa.

Ca și chestie , șoseaua de pe dig nu se "surpă" . Deși e mai aproape de Dunăre. Are vreo relevanță?? Ptr că tu ai dat exemplul Olandei , și unii menționau în comentarii acest drum. Eu zic că investigând se găsesc elemente . Se pot găsi soluții de drenare și de realizare a unor terasamente care să nu fie afectate de apă??? Evident că da. Dar când se fac studiile de fezabilitate , se stabilesc și unele criterii de cost. Nu poți cere ca un constructor să îți facă din proprie inițiativă ..nu știu ce soluții , că e el băiat bun. Ptr că se dau motive ptr contestare licitații , etc , etc. Vedem cazuri în curs.

Că este o abordare , poate , puțin "ieftin și bun" , în cerințe ale beneficiarului. Da , sigur că da. Sunt N proiecte care pot fi rafinate la nivel de soluții tehnice. Dar trebuie și să admitem că suntem o țară cu finanțe slăbuțe ..și cu un relief dificil . Nu e chiar ușor să împaci și capra și varza.

Oricum , din imagini , par să fie probleme doar la acea supratraversare a canalului de irigații. Titlurile don presă ..ca de obicei ..alarmiste. Ca să provoace reacții.

"Proiectul drumului expres DEx6, finalizat în proporție de 95%, se confruntă cu o problemă extrem de gravă: șoseaua a început să să se taseze sub propria greutate, deși pe ea nu a circulat încă niciun autovehicul, informează Observator News, citat de Economedia.

Principala cauză a problemelor o reprezintă terenul instabil din zonă, care s-a dovedit a fi mult mai moale decât se anticipase inițial. Deficiențele au plecat încă de la faza de proiectare. În timp ce studiul de fezabilitate indica faptul că pilonii de susținere trebuie introduși la o adâncime de 18 metri, realitatea din teren i-a forțat pe constructori să foreze până la o adâncime dublă, de 40 de metri.

Chiar și cu aceste măsuri masive de consolidare, pământul a cedat. Reprezentanții constructorului UMB au explicat că degradarea s-a produs în timp: „Când am terminat-o noi, ea nu era așa, ea s-a lăsat în timp, fără trafic, fără nimic”, a afirmat Gabriel Nunu, reprezentant UMB, pentru sursa citată.

Pentru a salva structura, muncitorii încearcă acum să injecteze șoseaua cu ancore metalice de stabilizare."

@vladb said:

@Duta-C Poate oferi tu o explicație atunci mai pertinenta. Hobanele sunt acolo, afara s-a încălzit astfel încât dilatarea/contractarea să nu mai fie o problema. Și totuși, e pustiu... Ba mai mult pare că nici nu le pasa. Pământul ăla de sub sprijinire nu a fost afuit de pe o zi pe alta. E ceva la mijloc...

cred ca sunt doar tecile. uite ce zice serbanescu. si am mai pus un articol mai sus unde se mentioneaza si alte probleme, deci nu e graba.

„Nu le-au venit hobanele (cablurile metalice care susțin tablierul – n.red.). Luna asta le ajung, din câte am înțeles. Și încep să le monteze. Există această particularitate, la podurile hobanate. Treburi să vii cu hobanele din aproape în aproape. Le montezi, le tensionezi, treci următorul tronson. Mai sunt și niște tronsoane (din podul suspendat – n.red.) pentru montarea cărora schela trebuie pusă pe o barjă. Și Siretul a fost destul de agitat, n-au putut să facă nici asta. Dar până în octombrie, cred eu că vor termina”, a precizat Alin Șerbănescu pentru publicația citată.